シリーズ・父と暮らせば - たけくまメモ・コメント掲示板

シリーズ・父と暮らせば

1 ： たけくま ★ 2007/10/21(日) 18:01:57 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_c710.html
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_d04c.html
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/v_304c.html
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_8979.html
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_d3e5.html

大好評、「父と暮らせば」シリーズのコメントスレです。
101 ： 名無しさん 2007/11/22(木) 06:38:17 ID:e4febe556f: 風呂上りのバスタオルを
1枚で一家共用するか
一人一枚かということで
嫁と論争になったことがありました。
102 ： めたろう 2007/11/22(木) 12:44:34 ID:0a1cfd11af: 冷蔵庫ではなく、冷凍庫を活用すれば良いと思います。
うちの冷凍庫にも２年近く前の品々がありますが、

たぶん大丈夫です。（でもあらかたフリーズドライになってるんだよな）
103 ： ◆ OZCI/VVVB2 2007/11/22(木) 14:09:40 ID:dcba5bc30d: >腹痛も味のうち

！！！
104 ： メルヘンひじきごはん 2007/11/22(木) 14:39:16 ID:be9824e555: 躯の内容物が全部流れてく状態に三日間なりました。真っ赤っかで。去年かな。俺だめかもとは思わなかったけど
しぬかなーとはおもいましたるなおつたときはうれしかつた！！
105 ： 名無しさん 2007/11/22(木) 15:51:30 ID:9e85508f77: 俺の親はたけくまさんぐらいの歳ですが
臭い嗅いでまだ食える、ってやりますねｗ
ハムなんか一ヶ月くらい過ぎてても開封していなければ食う
実際腹壊してもないようです
106 ： 名無しさん 2007/11/22(木) 19:04:58 ID:a32a038130: >バイ菌は目に見えないからいいのかもしれません。

これは潔癖症の方々にあてはまるのかもしれませんね
彼らにとっては目に見えなければかまわないのかな？
107 ： ttr 2007/11/22(木) 19:47:32 ID:5da7530c54: すっごく面白いです。映画にして見たいくらい。
いやあ笑いました。
108 ： 雪田徹夜 2007/11/22(木) 21:17:26 ID:eeb7ea3047: 「お父さんネタ」好きですｗ
一冊の本にまとめてほしいけど・・・「がばいばあちゃん」とカブるかｗ
109 ： ＡＳＡ 2007/11/23(金) 11:17:28 ID:b3c83f6737: 賞味期限は「開けずにきちんと保存すれば、この日までは絶対ダメにならない。保障する」
という意味なので、ちょっとくらい過ぎてもたいてい大丈夫ですよ。
だから「賞味期限切れ」の食品と言うのは基本的に「食えるもの」。
それが逆に再包装とかなんとかいう問題になるんでしょうが……。

あと、「消費期限」は「この日までに食わないとヤバイよ。俺言ったからね」
という意味なので、さっさと捨てた方がいいようです。

どっちにしても、最後に判断するのはおのれの鼻と舌、ということになりますが。

「賞味期限以内だから安全だと？違うねッ！こいつぁー臭え！ゲロ以下の臭いがプンプンするぜーッ！！」
110 ： 名無しさん 2007/11/26(月) 07:16:14 ID:19d6ebf235: http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071023-273717.html
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07112008.htm
明太子やたらこはこういうニュースも増えてて気になるところです
でもうまい！
111 ： たけくま ★ 2007/12/15(土) 11:27:06 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_3ecb.html

サバの味噌煮は間違っている。
112 ： ツェット 2007/12/15(土) 11:56:16 ID:791d178d05: サバの味噌煮っていうと「ブラック・ジャック」で、血液型がRh-の社長が定食屋で食ってましたね。会社が倒産して、財布の中身を「１枚、２枚…」とか数えて。僕はそれで「サバの味噌煮」という食い物を知りました。
なので、「サバの味噌煮」を食うときはいつも「ブラック・ジャック」を思い出して、つい感慨にふけってしまいます。だから美味い（笑）。
113 ： 名無しさん 2007/12/15(土) 12:59:49 ID:0a5e7888c2: 味噌煮は、素材の質が良くないものを食べる工夫ではないかと。
サバなんて、すぐダメになりますから。
114 ： ファットボーイ・スソム 2007/12/15(土) 13:43:46 ID:e42c8e7026: スミマセン、サバの味噌煮、大好物です。
たしか、日本で一番売れている缶詰もサバの味噌煮だと、以前
「めざましテレビ」のランキングで見た覚えもあります。

「ケーキ買ってきてやったぞー」と言われて出されたのがロシアケーキだったら凹みますね。
115 ： 名無しさん 2007/12/15(土) 14:12:05 ID:a99bd8e935: 一尾買ってきて半身塩焼き半身味噌煮にすりゃいいじゃないですか。
どっちも面倒な料理じゃありません。
三枚おろしだって切れる包丁さえあれば誰でもできます。
116 ： 名無しさん 2007/12/15(土) 14:24:25 ID:643caa4c1d: 俺逆です、味噌煮だったらなあ…、と呟きそうです
塩焼きも好きですが
117 ： 名無しさん 2007/12/15(土) 14:35:39 ID:dd22b845ba: うそー
サバの味噌煮美味しいよ～・・・
鳩サブレも・・・

ロシアケーキは食べる気にならないけど。あの真ん中のジャムが・・
118 ： 87分 2007/12/15(土) 14:36:55 ID:3e6749398d: サバの塩焼きはガチで旨いですね。
この世で一番旨い魚なのではないかとさえ思えてくる。
味噌煮も旨いですけど。
119 ： 名無しさん 2007/12/15(土) 14:54:24 ID:41b5eac5ff: 23:00 　トップランナー　　
ラレコ　▽やわらか戦車の作者　初登場　▽一人で地道な制作
120 ： 名無しさん 2007/12/15(土) 15:35:26 ID:a3a63c8b5b: >112
あれは「サバの煮付け定食」であって、「味噌煮」とは言っていない。
121 ： ◆ OZCI/VVVB2 2007/12/15(土) 16:35:04 ID:69a31d05db: オレはこの意見は大賛成だな。
なぜサバのような安価でありふれてるのに美味なサカナをわざわざみそ煮にするのか。
おろかしいことこの上ない。
だれがあんなものを「料理」ということにしたのか。
理解できない。
サバはしお味の水煮にきまってる。きまってる。きまってるではないか。
あたりまえだ。
タケクマさんのお父上もどこで道をまちがわれたのやら……お気のどくなことだ。
しかし、
さらに救がないのはサンマにまでみそ煮が存在する事実である。
いったいどうなってるんだろうか。
それならいっそのこと大量のメダカでみそ味のゴッタ煮をつくり、
絶滅危惧種の貴重な高級料理として売りだしでもしたらどうなんだ。
まったくバカバカしいことだ。
122 ： 名無しさん 2007/12/15(土) 17:44:54 ID:cd2f6e7cd5: 味噌煮っていうのは、魚の臭みを取る効果があるんですよ。
だからサバとか鯉とか鰯とか、臭みやクセの強い魚を味噌煮に
することが多いんです。
逆に、淡白で繊細な白身の魚、鯛や平目を味噌煮にする
ことはほとんどないですよね。
クセのある魚が好きだったり、魚の臭みが平気な人にとっては、
味噌煮は魚独特の風味を薄めてしまうから物足りないでしょうし、
そういうのが苦手な人にとっては、クセが弱まって旨味を感じ
やすくしてくれる調理法だということになります。
たけくまさんは魚のクセが大丈夫でむしろ妙味と感じるほうで、
お父様は反対にそういうのが苦手ということじゃないでしょうか？
123 ： 名無しさん 2007/12/15(土) 17:49:51 ID:5eb730ee39: まったくもって、大賛成。
味噌煮は、確かに臭みを減らすとは思うけれど、
サバのうまさを台無しにしている。

きっと、良いサバをたべてないんだろ。
124 ： 名無しさん 2007/12/15(土) 18:04:31 ID:6a5b90821b: 鯖は〆鯖で食うのが旨いですよ。塩鯖を買ってきて酢に10分漬ければできあがり。
おためしあれ。
125 ： 名無しさん 2007/12/15(土) 18:42:49 ID:e18b1a3f1b: むかしの物流や栄養状況から生まれた調理法だと思います。
現代の常識で過去の伝統や文化を否定するのはよろしくありません。

>>123
パンがないなら(ry
126 ： 名無しさん 2007/12/15(土) 19:07:03 ID:6e9ab673e3: >>120

確か「マグロの煮付け」だったと思います。
127 ： トロ～ロ 2007/12/15(土) 19:49:11 ID:086b16a592: 今回は「鯖対決」ですね。
たけくまさんとお父上の趣味や好みの違う点ばかりエントリー・アップされるので、
こちとら面白がってコメントが入れ易い。
たけくまさんの技巧（＝ブログ術？）を感じるナァ♪

私の場合、弁当は塩焼き、定食は味噌煮、と両刀使いです。
鯖寿司はおもいっきり酢でシメてあるのが好みです。
128 ： 悲しきセクレタリー 2007/12/15(土) 20:15:16 ID:b8e73bc87b: 脳梗塞の予防にはうってつけの食材をお好きとの事で安心致しました。
沢山召し上がってくださいませ。
129 ： 名無しさん 2007/12/15(土) 21:35:55 ID:a222660b8a: 鯖は油がきつくて味噌煮でないと食べにくいです…
130 ： madi 2007/12/15(土) 22:15:10 ID:1b7cd04be8: 「だんどりくん」のだんどりくんとおとうさんのカレーの食べ方がちがう、という争いをおもいだしました。
131 ： 名無しさん 2007/12/15(土) 22:15:20 ID:86def8ee1a: なぜ豆腐に絹ごしと木綿があるのか、と同じ命題のようなに思います。
私の結論は、ずばり、売上げのため。
味が２～３種類あったほうが売上げが伸びるからではないでしょうか。
132 ： 名無しさん 2007/12/15(土) 23:13:30 ID:8847a7a7f5: 食べ物の好みの問題は宗教の違いと同じように永久に分かり合えない気がする
133 ： 名無しさん 2007/12/15(土) 23:45:50 ID:a3a63c8b5b: >126
ちゃうっちゅうねん。サバやっちゅうねん。
134 ： 忍天丼 2007/12/16(日) 00:22:40 ID:aa20794773: あらら　自分は味噌煮派なんですが（笑）
塩焼きだと鯖以外の魚でも出来ますが
味噌煮だと鯖以外の魚は考えにくい

鯖という魚の特性を一番出してくれるのは味噌煮だと思うのですが。
135 ： 126 2007/12/16(日) 00:30:01 ID:92c4fdf0ea: いやホントにマグロ。
本編後半、落ちぶれた社長さんが一枚二枚ってやったあと、
店で「マグロの煮付け定食」って
オーダーしてるコマ、ハッキリ覚えてる。
ちなみに単行本で読んだので、雑誌掲載時の方は知りませんが。
136 ： 名無しさん 2007/12/16(日) 00:32:09 ID:9ff6fac4a8: 話に出て来たロシアケーキが、もしかすると
かの有名な村上開新堂のロシアケーキだとしたら、
わざわざ買ってきた爺さんの苦労は水の泡。
おたくってほんとに食い物や衣服について疎いですなあ。
ロシアケーキ＝どうでもいいものって、自分のものさしだけで決め過ぎ。
まあだからおたくなんだろうけど。
137 ： 120=133 2007/12/16(日) 01:04:45 ID:d3c28d96e4: >135=126
あんたも頑固な人だね。よほど自分の記憶力に自信を持ってる
みたいだけど、間違ってるよ。俺が見てるのも単行本だけど、
サバだよ。そもそも雑誌掲載時にサバだったのが、単行本化
されたらマグロに変わるなんてこと考えられんだろ。
138 ： MA 2007/12/16(日) 01:06:02 ID:0dd0fa9e3c: 私はサバの塩焼きは焼きたてじゃないとイヤです。
味噌煮は冷めても大丈夫だけど。
そういえば水煮って、家では作りませんよね。
缶詰のための調理法なのかしら。
139 ： ノリオ 2007/12/16(日) 01:28:10 ID:396c2e1fa9: すみません
俺は断然サバ味噌派です。
甘辛い味噌とサバの油のハーモニーがタマランです。
ちなみに缶詰のサバ味噌は認めません。
お惣菜のサバ味噌オンリーです。
140 ： 112 2007/12/16(日) 01:34:49 ID:316c5dad0c: >>120
味噌煮とは言ってませんでしたか。記憶違いだったようです。
でも、完全に刷り込まれちゃってて、もはやブラック・ジャックの味（笑）。
水煮も味噌煮も美味しいですよね。
マグロも美味しい。
基本的になに食っても美味しいと感じるのが、人生勝ち組の気がして嬉しいです。
↑食い意地の張ったヤツめ…。
141 ： たけべ 2007/12/16(日) 01:35:00 ID:1f83329101: 私にとっての「納豆汁」と同じようなものですか。
ふつうにごはんにかければあんなにおいしいものを、
なんでわざわざ汁仕立てになど…

さあかかってこい東北地方。
142 ： あかね 2007/12/16(日) 01:52:31 ID:7e5e4717bf: 「父と暮らせば」シリーズのファン、あかねです。

何やらお父さまとの相違点もありつつ、ほのぼの楽しい生活ですね～。
男性同士だと、あまり細かく「これはこういうふうに美味しいね」とか
おしゃべりしないから、まったりと平行線のまま穏やかに日が過ぎていく、
という感じなのでしょうか…。

味噌煮の味つけを変えれば、また印象が違ってくるかもしれませんね。
濃いめだと、どうしてもサバ本来の味を生かしにくいのかも…。
お惣菜屋さんだと、濃いのが基本なのかな。
143 ： 名無しさん 2007/12/16(日) 03:45:11 ID:12891b0a88: 森鴎外の短編で、下宿の賄いの鯖の味噌煮が嫌いで、ってのが
ありましたね。タイトルを忘れてしまいましたが‥。
森鴎外も鯖の味噌煮が嫌いだったのかな？
つーか、明治から鯖の味噌煮があったのですね。
鯖は　足の早い魚だから臭みを消す料理法だったのでしょうかね？

ちなみに、私は塩焼き派。大根おろしを多めに。
関係ないけど、ラーメンでも、味噌ラーメンしか食べない人
いますよね？　味噌好きかどうかも関係あるのかな？
144 ： 名無しさん 2007/12/16(日) 03:49:42 ID:ef4b7affef: さばさばしたかたがた！

むしろ甘露煮で九州かかってらっさい。さかなにさとうやめませう。
145 ： ミツヘンひじきごはん 2007/12/16(日) 03:52:37 ID:ef4b7affef: 俺は味噌煮派です。なぜって味噌煮の生姜をいただく折に雌伏　じゃなくて　至福をかじるから！…　かんじるから！
146 ： 名無しさん 2007/12/16(日) 07:41:04 ID:4a6837334e: 今回ばかりはたけくま先生が絶対的に正しいです。
さばは塩焼きに限ります。
147 ： 名無しさん 2007/12/16(日) 09:00:14 ID:0d5b0bf70f: サバ味噌は味噌とショウガで
サバの生臭さを消すのが狙いでしょう。
でも臭いが強烈で
指先や服に汁がつくと気になるんですよね。

でもなぜにシメサバについて言及がないのでしょうか？
シメサバが一番美味しいと思います（個人的に）
148 ： めたろう 2007/12/16(日) 09:37:16 ID:3a713a9096: 味噌煮だ、、、、、、、、。
味噌煮なんだ、、、、、、。
理屈じゃないんだ、、、、。

味噌煮DA！
味噌煮DA！
味噌煮DAーーーーーーーーー！（アニマル浜口の顔まねで）
149 ： のまｄ 2007/12/16(日) 11:57:57 ID:6000b59c5d: 食べ物の話をしている時に納豆の話ｽﾝﾅ

SAVA=MISONI

これは聖書にも載っている神聖な料理deathYO!
150 ： 名無しさん 2007/12/16(日) 12:00:38 ID:555b5c79d7: スーパーのお惣菜や缶詰では味付けが濃すぎですから
鯖本来の味がわからなくなるのはわかります。
一度おうちで作ってみるのはいかがでしょう？
結構簡単ですし、臭みが消えてうまみはたっぷりのものが出来ますよ。
お父様も竹熊先生も満足な一品ができるんじゃないかなと思います。
↓なんかどうでしょうか。男の料理、簡単なレシピです。
http://allabout.co.jp/gourmet/cookingmen/closeup/CU20050410A/
151 ： ミツヘンひじきごはん 2007/12/16(日) 13:24:03 ID:ef4b7affef: いわでのばっさまはむそづぐりの名人

さんが今はご存命ですが…マスプロの味噌はあれはしを大豆ペースト。

そこだけは…そこも…拘りのおやんずおふくろの選択眼を自然受け継ぎました。いい味噌はもろもろ感がありまする。
ただべっとりじゃない。俺の好み…というより岩手の総意かと思います。作り手が受け継がれないとなると一肌義務が。
152 ： ケイン濃すぎ 2007/12/16(日) 13:24:34 ID:d33c1e1661: 俺もサバ大好き。昔は色んな定職屋をめぐっていて、
それこそタクシーの運転手やドカチンしか来ないような、作って
あるおかずを自分で組み合わせてトレーに乗せ、ごはんと味噌汁
をとったら会計、みたいな定食屋も見つけるとよく入っていました。
たぶん、もう半分くらいはないんじゃないかなー・・・
店主は大抵よぼよぼのじいさんかばあさんだったから。
いまは新宿の思いで横丁でよく食べます。焼き魚とソイ丼。

で、
塩焼きと味噌煮ですが、塩焼きは新鮮さがなくなってくるとダメ
だし、作り置きするとカラカラになりやすいんですよ。
本来の魚のうまみがあるうちは、塩焼きでもいい。作ってすぐに
食べられるなら。
味噌煮はやっぱり保存性が高いですよ。
漬け込んでおけば火を入れなくても冷蔵庫で長持ちするし、多少
悪い魚でも身が柔らかくなります。あと、質の悪い魚から出る
くさみも余分な脂分も抜けますね。
そもそも以上のような利点から、定食屋むきなのは味噌煮です。
あとはお弁当とか。
味については、たしかに「魚本来のうまさ(身の味、身の脂の味)」
を味わうなら当然塩焼きですが、味噌煮は「味付け、身の柔らかさ｣
を主に楽しむものなので、調理の腕の差が大きい気がします。
塩焼きも焼き加減とか色々ありますが、どっちかというと多少荒っ
ぽく焼いてもいいというか。港で水揚げしたばかりのサバに塩振って、
一斗缶に廃材くべて焼いて食ってもすこぶるうまいのではないで
しょうか。

塩焼きは男の味、味噌煮は母の味という気がします。
どちらもうまいですが、俺も「うまい味噌煮」の方が出会える確率
が低いので、初めて入った定食屋は塩焼きを頼みます。
質の悪いサバを焼かれると、その時は「味付けがまずくても味噌が
よかった・・・」と思うことがありますが、非道い店だと本当にサバの
味噌煮缶に火を入れただけのものが出てきたりします。

缶詰については、缶詰のさばってまずいんで、味噌煮ですね。
スーパーは塩焼きがカラカラになりやすいんで、作り置きしてない
塩焼きがあれば買います。でもご飯を沢山食えるのは味噌煮です。

こんな感じです。
たけくまさんには、おいしい味噌煮を作ってくれる人が必要です。
本当に｢これは別の料理としてうまい｣と思うはずです。
153 ： ケイン濃すぎ 2007/12/16(日) 13:35:33 ID:d33c1e1661: あ、俺はしめさばも好きですよ。
サバのばってら、棒寿司とかたまらんですよね。

そうそう、意外とですね、ショップ99の100円塩サバとしめサバ、
うまいっす。すこしにおいがあるけど、100円にしては上出来。
独り暮らしでﾏﾝﾄﾞｸｻなひと、レンジでチンすりゃすぐに食える
のでショップ99の冷凍食品シリーズはお薦め。
154 ：紀元 2007/12/16(日) 15:53:33 ID:ebde06285d: サバは刺身で食うのが一番好きだ。
155 ： ポン一 2007/12/16(日) 16:24:01 ID:f6f1b6bb2a: >>150の方に同意。
缶詰の味噌煮は甘ったるくてあかんですが、うまく作るとサバの持ち味も活きますよ。
156 ： 名無しさん 2007/12/16(日) 16:58:06 ID:d4f6af166c: 缶詰のサバ味噌煮が甘ったるいのは味噌のせいでなくサバがノルウェイ産なので味じたいが違うんですよ。
缶詰のほうが好きという人もいます。
157 ： ケイン濃すぎ 2007/12/16(日) 21:28:48 ID:c952da4f94: 確かに魚自体の味が違うよね。
まずいというのは俺の主観です。ひと工夫で好みの味にはなるで
しょうね。

そういえば酒のつまみに必ず水煮を食う友達がいるな。
水煮缶サバの背骨はおいしいんだけどなあ。
158 ： 名無しさん 2007/12/16(日) 22:13:04 ID:0137bce95e: おおっ！
僕も酒のつまみはサバの水煮です。

サバの水煮にマヨネーズと醤油とラー油をかけて食べます。

サバ缶は味噌煮より断然水煮です。
159 ： 通公認 2007/12/16(日) 22:37:50 ID:35bfeb3ad5: サバ味噌も塩サバも文化干も好きです。
しかし、サバ味噌は店によって味が違いすぎませんか？
あま～いサバ味噌だった時なんか、なんかえらくやるせない気分になります。
にょろーんって感じ。

>143
味噌ラーメンは一番、「はずれの無い味」だそうです。そういう事もあるのでは？
私の友人は、はじめて入ったラーメン屋では味噌しか頼まないと言ってました。
160 ： ケイン濃すぎ 2007/12/17(月) 01:59:56 ID:d176b1a615: >>158
おー、そのサバ缶の食べ方はオツですね。
確かにそれはうまそうだ。大晦日に「やれんのか」観戦＆年越し
宴会で野郎が集う(まさに男祭り)ので、ダチに教えてあげます。
俺も作ってもらって食おう。

>>159
味噌煮は母の味ということで俺も同意します。

でも、ラーメンは外れてもダメージが少ないのは醤油では。
薄味のトンコツを食った時のダメージと同じくらい、味噌の薄ーい
味噌ラーメンは哀しくなってくるのですが。
炒めた野菜(もやしだけでも)の汁をちゃんとスープに混ぜ込まない
味噌ラーメンは本当に悲惨。
醤油は薄くても濃くても「しょうゆ味｣への慣れがある。
でも味噌よりトンコツより質に落差があって一番悲惨なのは塩・・・

・・・ただ、こう思うのは東京に長いこと住んでいて、他は最近
までラーメン不毛の地だった大阪に暮らしていたからかもしれ
ません。
大阪は味噌ほとんどないし、東京は醤油は最低でもそこそこうまい
かもしれませんからね。
地域によるのかも。
161 ： 名無しさん 2007/12/17(月) 04:33:48 ID:ca6311830a: 143番です。
スレが伸びてますね。
＞159通公認さん、味噌ラーメンが無難ってのも、味噌が好きなのでは？
　味噌のおいしさ７難隠す～＾＾

とにかく缶詰だろーがスーパーの惣菜だろーが、味噌煮だろーが、
青魚は体にいいっす＾＾＞たけくまさん　
週に２度は食して下さい。

そんで、森鴎外の短編なんですが、下宿の賄いの鯖の味噌煮が嫌いで、
ふらりと外に出た東京帝大の学生（男）は、嫌な親父に囲われている若い女に
一目ぼれされます。この小説のタイトルが思い出せない＾＾；
どなたか、教えて＾＾（さらにスレを伸ばす腹積り？）
162 ： ミツヘンひじきごはん 2007/12/17(月) 05:58:26 ID:ec500af38e: なるほど！！！！！！！！！

俺が鴎外きらいな理由がまたひとつ増えたっつーか、がってんがってん！！！！！！

いやふたつかな…
163 ： 名無しさん 2007/12/17(月) 09:42:50 ID:fbb9de8dce: ＞161
雁ですね。題名。
主人公は青魚（さば）の焼いたのは嫌いじゃないって言ってるので、
たけくまさんと同じかも。
普通に鯖の味噌煮を食べてる人は、こんなに毛嫌いする人がいるとは
思いもしないので。鴎外も案外嫌いだったのかも知れませんねぇ。
164 ： 名無しさん 2007/12/18(火) 04:58:29 ID:b2df043140: ↑ありがと＾＾
「雁」。確かそうでした！

鴎外は軍医の偉い人になって、軍隊食も近代的的に考えた人なんだ
けど、本人は好き嫌いがあったのかな？

ちなみに、私は魚の味噌漬けは大好きです。
165 ： ミツヘンひじきごはん 2007/12/18(火) 07:09:31 ID:495f421856: 「濃い味で味がわからなくなる」と言えば、俺はここ２０年ほど寿司にしょうゆをつけたことがほとんどありません。
１回か２回くらいです。

しょうゆをつけないと、回転寿司でもソノオ「うっす～い味」を味わい分けることができたりするんです。あと、
シャリの甘さがここちよい。野田殺しですのでおすすめできませんが一回くらいはとらいぷりぃず＞ａｌｌ
166 ： ◆ OZCI/VVVB2 2007/12/18(火) 18:01:35 ID:231db4cb5d: あれから考えたんだが、
>>121をかきこんだとき念頭にあったのは缶づめのことだった。
だからサバとともにサンマのミソ煮もいっしょに攻撃している。
サンマのみそ煮なんて、缶づめ以外にｵﾚはきいたことないからな。

で、缶づめでないサバのみそ煮はそれほどは不味くないですね、たしかに。
だからサバのみそ煮を激しく攻撃するならオレの場合は缶づめに限定するべきだった。
ウカツだった。全国のサバみそ煮愛好家の気分を不当に害してすまなかったとおもう。
オレはサルよろしく反省している。

それに、あらためて冷静になってみると、
たとえばイワシのヌタなんて料理はオレはむかしから大好物であり、
イワシがやすい時期だったりするとすかさず買ってきて、
ウキウキと台所でヌタの自作が日常化したりする人間なのであった。つまり、
それほどオレは青ザカナとミソのくみあわせに以前から大変おせわになっていたのであった。
そんなことウッカリわすれていた。はずかしいかぎりである。
サバみそ煮缶の激マズさに怒り心頭にはっしてしまい、われをわすれ、冷静さをうしない、
眼球も攻撃色一色にそまっていたようだ。オレはサルよろしく反省している。

それと、上のほうでサバはサシミがうまいといってる人がいるが、
とりたてのサバはサシミで食えて、それが美味いという話はときどききくことがある。
うらやましいかぎりだ。ざんねんだがオレはいままでそれは食ったことがない。
いちどでいいから食ってみてえ。ひょっとして漁船関係かなんかの本職のひとか？
167 ： ミツヘンひじきごはん 2007/12/18(火) 18:05:59 ID:495f421856: アニキと義姉が沼津住んでるんすけど

沼津は海の物もおおおおんのすごい　美味いっすよんさまっ
168 ： ケイン濃すぎ 2007/12/18(火) 18:31:25 ID:2305456a8d: >>166
曲論極論。
鯖を読むという言葉が示すように、痛みやすい鯖を持たせる効果や
多すぎる脂気をとる効果など、調理に味噌を使う意味はある。
味も身の食感が柔らかくなり塩焼きとは別の調理的旨さがある。

で、鯖の味噌煮缶のみをそこまでリスペクトして擁護したわけでも
ないと思うんですが、みなさん。
缶詰がうまいとかじゃなく、普通に料理として鯖の味噌煮が好き
なのでは。

>>164
味噌味の魚なら西京焼きはウキウキするくらいうまいですよね。
169 ： ミツヘンひじきごはん 2007/12/18(火) 18:35:08 ID:495f421856: ウキウキ？

最強でねくて？
170 ： nomad 2007/12/18(火) 22:37:32 ID:7ca3d91cb2: 森鴎外は陸軍軍医総監になって、脚気の根絶に多大なる失策をした人です。
麦飯やパンが脚気に効くことに気づいた現地の軍医の申告に従わず、麦飯をわざわざ廃止し頑なに白米を通し、戦死者の10倍以上の病死者を出しました。
海軍では脚気になる人がいなかったのに。
171 ： 名無しさん 2007/12/19(水) 07:46:31 ID:1cc370ac50: そういうこと、聞いたことがある～。

脚気は、確かビタミンＢ群の不足による症状でしたね。
米糠には豊富に含まれてるいるけれど、白米にはほとんど無し。
白米を常食するようになった江戸の人達は深刻な脚気に悩まされたけれど、
糠漬けの漬物を食べることで、ビタミンＢ群は補えたのでした。
糠漬けは脚気の特効薬だった。

森鴎外って、思い込みが激しい人だったのかなぁ＾＾；
日本の伝統食には、塩分取りすぎとかマイナス面もあったのだけど、
ちゃんと知恵もあったのだぁ。
172 ： 名無しさん 2007/12/19(水) 13:02:03 ID:feca5705bc: 当時の大多数の国民は大変貧しくて「銀シャリが腹一杯食える」が徴兵のセールスポイントだったから、
入隊してみたら麦飯だったなんて事になると兵の士気に影響すると心配したんだろうね。＞鴎外
それで病気になっちゃあ元も子もないけどさ。

海軍は船乗りさんだからみんな壊血病の怖さは知っていただろうし決断も早かったと思われ。

当時はそれぞれの事情っつーのがあったんだろうさ。
173 ： 名無しさん 2007/12/19(水) 19:21:53 ID:2886910999: 鴎外は脚気の細菌原因説を妄信してただけ…
174 ： ミツヘンひじきごはん 2007/12/20(木) 16:44:50 ID:88a0017c1a: 鴎外や藤村の愛もその後の糧になってるとしたら身もよだつつうか身もだえするというか

認めたくない。
175 ： ミツヘンひじきごはん 2007/12/20(木) 16:47:04 ID:88a0017c1a: あと俺理論として愛にしくった理学徒はしくるというのがありまする。文系はそれをどう認めないかの歴史？
176 ： 長谷邦夫 2007/12/22(土) 19:59:45 ID:e7e8267d22: 「さらば、わが青春の『サバジャンプ』」（味噌村繁男）って
文庫が出せる？くらい論じたサバ論ですね。

こんなに長く論じてもらえた味噌煮は幸福でしょうな～。
ぼくはサバが好きなんで、味噌煮も許しちゃう。
177 ： 名無しさん 2007/12/23(日) 06:07:26 ID:80c468f714: 　♪　∧＿∧｢`j　　『天才バカボン40周年TheBest』発売バンザ～イ♪
　　(,@∀@ )/φ
　　ヽ　づ〃)　♪　　『天才バカボンのおやじ』文庫復刻バンバンザ～イ♪
　　～〉(_Ｏ__).、　　　　
..　　し'⌒＼_)　　特に『おやじ』は”バカボン”全盛期と同質のギャグの切れ
　　　　　　　　　　まんさ～～い見逃せないのだったらなのなのだ～～♪
178 ： ミツヘンひじきごはん 2007/12/25(火) 21:52:13 ID:81596afcd4: 喧嘩して中身が千切れて飛び出る三体のぬいぐるみの寓意を悟ったのが…高校生くらいでしたか。
読んでから１０年後くらい。
179 ： どけん！ 2007/12/26(水) 01:25:39 ID:a9688aa974: メルヘ・・いやｗミツヘンさんの読んだのは、あの話だなｗちなみに
「クルクルくりん」の中に『紅トカゲ団』つーのが出てきた時こりゃまんま
バカボンやないけとすぐ悟ってうれしかった高校生くらいの私ｗ
180 ： ミツヘンひじきごはん 2007/12/26(水) 02:40:36 ID:0c18bc8033: そいや冒険王先生とかなついでふね　双子の兄弟は何王だったっけ。

とり先生の秋田書店刊宇宙四コマと　宇宙船　のおしりのほう連載の…開田先生のと　だいつきなんである

「お～いっら宇宙のロ～レライ」に本屋で爆笑。…開田姓の先生が複数いらっしゃってちょっと混線なの放置３０年。
181 ： プロ。（笑） 2008/01/06(日) 21:07:11 ID:9b19237ea3: サバと言えば、絶対に水煮でしょう！
理由は既出の通り。

サバの缶詰がまずいという話がありますが、
１００円のはそれりゃ、それほどおいしくない。
（それでも学生の頃は大好物でしたが。１缶で４合は食べてた。（笑））

ところが最近、とてもおいしいサバ缶があります。
マルハの月花。もちろん水煮。
これまで数十種類以上のサバ缶を食べてきましたが、最もうまい！
さらに、このシリーズの最上グレードに、
「寒サバ缶（もちろん水煮）」がありますが、
これはもう、至福のうまさです！！
コンビニのみの販売で、こんなにうまいのにたったの188円です。
サバ好きの人なら、ぜひぜひ一度試してみてください。

べつに味噌にも嫌いじゃないんですが、自分はやはり水煮ですかね～。
自分で塩と水飲みでサバの水煮を作ってみたら、これまたうまいこと！
でも、本当はやっぱり生（シメサバ）が一番ウマイですけどね。
182 ： 永田電磁郎 2008/01/06(日) 23:20:54 ID:8ee79d2d79: ミツヘン氏　秋田兄弟は冒険王とまんが王です。
妹はひとみ。父は元ボクシングチャンピオンの拳闘王。
母はアキタ王国のプリンセスです。
るんカンは、私の人生の分岐点だったと思う今日この頃です。
183 ： たけくま ★ 2008/02/24(日) 07:52:17 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_6bfb.html
↑「健太郎。パスタとピザは」

時々、魔球みたいな言葉を投げてきますが、運転中にこういう会話を
するのはやめていただきたいと思います。
184 ： 名無しさん 2008/02/24(日) 08:29:03 ID:s4To87oM: ナポリめしだそうですね、いずれも。今月の文春で塩野さまが
おっさってたかと。

話は変わりますがラルクではwinteragainじゃなかったwinterfallが好きすある
AIRのMADがあれば尚更みようかないま。

話は変わりますがイチローは内野安打うまいっすよね。巨人では木佐貫に
ぐわんばつてほしいおもつちよりまふる。

＞＞でんじろうせんせい
おくればせながら。ありがとごじゃりぱふる。バラの香りをかがずに
すみそうすある。
185 ： さわら 2008/02/24(日) 08:33:37 ID:vNPNSoeE: TV番組で以前
「日本ではパスタは麺類の総称を指すが、
もともとは小麦粉料理全般のこと。」
といってるのを見ましたよ・・。
んで、今ウィキペディアで検索したらやはり
「パスタ（イタリア語： Pasta ）とは
イタリア料理で使われる小麦を加工した食品全般を指す。
イタリア語の "pasta" は正確にはパスタ・アリメンターレ
(pasta alimentare) と言い、直訳すれば「食用ペースト」
の意味がある。広義で粉物やペースト状の食品全般を表すため、
パン、ケーキ及びそれらの生地やマルチパンなども含まれる。
麺類のみを指す場合はパスタシュッタ (pastasciutta)
とすることもある。
日本では、スパゲッティなどの麺類やマカロニ、
板状のラザニアなどをパスタと呼ぶことが一般的である。
また、それらを用いた料理を略してパスタと呼ぶ。」
と載ってました。

でもこれを説明すると、お父さんはもっと混乱するでしょうね～
186 ： さわら 2008/02/24(日) 08:36:13 ID:vNPNSoeE: 追記。
↑つまりピザもパスタで間違いではないってことなんで・・
187 ： 名無しさん 2008/02/24(日) 08:49:11 ID:hnIyxMFw: パスタを指の上でくるくる回して薄く延ばして、
その上にチーズやサラミを置いたのがピザでしょう。
188 ： 名無しさん 2008/02/24(日) 09:00:03 ID:s4To87oM: 話は変わりますがサターンのDOAはあれはがんばっちょったなと
思い返すのある
189 ： 名無しさん 2008/02/24(日) 09:03:52 ID:s4To87oM: マア俺は狩人でも二人組でもナイある。
190 ： 名無しさん 2008/02/24(日) 09:09:24 ID:s4To87oM: ドイツでナポリみたいに頭良くてヘラヘラしちょる都市って

何処っすかね。
191 ： S527 2008/02/24(日) 09:10:18 ID:kz8aYzVY: ちなみに「麺」も餃子や肉まん（包子）を含む概念らしいですよ。結局小麦粉を練って作れば広げても細切りにしても「麺」や「パスタ」ということですよね。
192 ： 長谷邦夫 2008/02/24(日) 09:27:12 ID:xeVhNrpw: 醤油をムラサキ～では、昔の寅サン映画で
寅が「そこのミドリを取ってくれ」とか、間違って言う
せりふのギャグが有ったとか。
大昔、新宿の酒場のマスターが、大の寅サンファンで、
このせりふが、おおいに気に入っていたんです。
193 ： 名無しさん 2008/02/24(日) 09:47:28 ID:s4To87oM: goライアス号の遭難っておもろくなさそうだったから観て
なかったんすが史実もあんがい

デビッド負けて足り志手
194 ： 名無しさん 2008/02/24(日) 10:04:59 ID:s4To87oM: 話は変えて飯野か安永しぇんしぇいのあの仮面ﾐﾅｼﾔﾏｵﾊｶﾘdeathヨネ

今ならネスレにっぽんになつちまいますケドモあｨかた
195 ： 名無しさん 2008/02/24(日) 12:33:34 ID:olH5Puog: 日本での「パスタ」っちゅうもんは、「粉モン」って言ってるのに
常に「うどん」だと解釈されてるようなものですね。
言葉とは変わりゆくものだとは知りつつも、これは未だに馴染めません
お前らちょっと前までスパスパ言ってたろ。短縮好きだろスパ
196 ： 名無しさん 2008/02/24(日) 12:59:43 ID:BPvcmllE: 昔、イタリア製の西部劇の事を日本ではマカロニウエスタンって言ってたけど、
アメリカではスパゲティウエスタンって言ってたなぁ・・・

今は改名されて日本パスタ協会も、元々は日本マカロニ協会
まぁ、どうでも良い話だが・・・w
197 ： 名無しさん 2008/02/24(日) 14:24:52 ID:u5DZzkAU: PIZZA SALVATORE CUOMOかな?　都内にもあったし、千葉にもあるなあ。
そこは宅配ピザもやってますが、フツーのピザチェーンよりも確かに美味いです。

しかしピザって元々イタリアのものですが
日本にきたのはアメリカで冷凍技術が盛んになってから
発達したチェーン宅配ピザが先なんですよねえ。
198 ： 名無しさん 2008/02/24(日) 14:28:46 ID:T4Dkldvs: お父様、キャラが立ってらっしゃるなぁ。さるまんに出演希望。
199 ： naga 2008/02/24(日) 14:37:28 ID:MlRKL63k: >サターンのDOAはあれは
なんでまた(笑) それはともかく、
せっかくだから、
映画『チーム・バチスタの栄光』なんぞを、
お父さまと一緒に鑑賞するなんてどうでしょう。
一応↓公式サイト『映画『チーム・バチスタの栄光』公式サイト』
http://www.team-b.jp/index.html
タイトルだけを見たときの反応と、
映画が観賞後の反応をすごくみたいです。
200 ： 名無しさん 2008/02/24(日) 15:48:02 ID:fyVd6UMQ: >>195
そうか、パスタは本来“粉モン”のニュアンスに近いのですな。
それが日本では常に“うどん”と解釈されると。
パスタもピザも同じ“粉モンのイタ飯”なのに、
看板に「パスタとピザ」と併記したり。なるほど。

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