たけくま書店通販部のページ - たけくまメモ・コメント掲示板

たけくま書店通販部のページ

1 ： たけくま ★ 2009/10/10(土) 15:20:38 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-5397.html

お買い上げ商品が届かないなどのお問い合わせは通販ページの
お問い合わせフォームからお願いします。

http://mavo.shop-pro.jp/
2 ： 長谷邦夫 2009/10/10(土) 15:58:37 ID:axoeUrSA: おめでとう御座います！！！
ご発展をお祈りします！！！
3 ： たけくま ★ 2009/10/10(土) 17:22:20 ID:???: ありがとうございます！
4 ： 名無しさん 2009/10/10(土) 18:15:56 ID:Pdk9i75c: ご開店おめでとうございます。
5 ： ttt 2009/10/11(日) 02:35:53 ID:ZmqCns3o: amazon的な感想（レビュー）書き込み欄があったほうがいいんでわ？
6 ： しゃっく 2009/10/11(日) 09:40:25 ID:I+SzXy7E: 開店おめでとうございます。商品がどんどん増えて盛況になりますよう。少年マンガの昔の広告並みに
珍奇なおもちゃ類もあると楽しいですね。
7 ： たけくま ★ 2009/10/11(日) 11:33:41 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-f27a.html

こういう商品も扱いたいのですが、どこで仕入れればいいのか
わかりません。エントリにあげたオモチャは何ヶ月か前にネットで
話題になりましたが、探せばまだあるのではないかと思います。
8 ： 名無しさん 2009/10/11(日) 13:00:23 ID:oxDf7ot2: 携帯でも見れるんですね。
ところで、以下の商品とは
なんぞや？
携帯では見れないみたい。
9 ： T×３ 2009/10/11(日) 13:59:06 ID:/jrmXy5Y: 私は、おもちゃやさんが本業ではありませんが、
動画のおもちゃ、なんかパチもん臭プンプンですな。
香港あたりで買い付けてこないと難しそうな気がします。
10 ： 名無しさん 2009/10/11(日) 14:56:52 ID:Nyz+BWbA: イノセンスのアレかと思った
11 ： ぬるはち 2009/10/11(日) 15:39:38 ID:Lpzib6ik: ＞動画のオモチャ
このあいだ閉園した中国のパチモンパーク魂を、
一体で表現した逸品ですね！
12 ： 名無しさん 2009/10/11(日) 16:05:29 ID:JQDJhIRc: これ、動画を見てずっと欲しかったんですよ！！
どうか販売実現お願いします<(_ _)>
13 ： 名無しさん 2009/10/11(日) 19:08:44 ID:bQgX5CCw: す、すげぇ
トチ狂いまくってる。
14 ： 名無しさん 2009/10/11(日) 19:26:16 ID:b/PEDXqI: この動画を掲載している元記事を見ると、
このおもちゃを展示していたブースのお店の名前が載っています。
http://www.moeyo.com/2009/04/drummer_cat.html

良く見ると写真にショップカードが写っています。
http://www2.moeyo.com/img/09/04/05/drummer_cat/drummer_cat_001.html
http://www2.moeyo.com/img/09/04/05/drummer_cat/drummer_cat_002.html

お店の名前で検索すると販売受付掲示板のようなものも引っかかります。
10/12のトレジャーフェスタに出展予定だそうです。
http://6818.teacup.com/dynamickoguma/bbs
http://www.treasure-festa.com/
http://www.treasure-festa.com/pages/dealers_list.html
15 ： 第三玩具 2009/10/11(日) 19:42:37 ID:ycXUnJJ+: 動画の玩具は「ハッピードラマーキャット」という名前の玩具です
ね。
日本だと「ダイナミックコグマ」さんというトイディーラーさんが
ワンフェスなどの玩具・模型系のイベントで販売されています。
http://dynamickoguma.ld.infoseek.co.jp/
（ダイナミックコグマさんのHP）
ダイナミックコグマさんはこれ以外にも様々な素敵な玩具を輸入
販売されている、玩具マニア業界では有名なディーラーさんです。

ダイナミックコグマさんが、そうされているかどうかはわからない
んですが、私の知り合いトイディーラーさんの話だと、こういう玩
具を仕入れる場合、中国や韓国の現地の玩具を扱っている市場に行
って直接買いつけてくるのが一般的な方法らしいです。
というか、それぐらいしか方法が無いみたいです。
16 ： 忍天丼 2009/10/11(日) 20:18:39 ID:jW55tCxI: 御開店おめでとう御座います
１８禁なエログロな商品も取り扱う予定はないのかが気になります。
17 ： 名無しさん 2009/10/11(日) 22:00:45 ID:A8UtUtPY: こういうの欲しいけど、ディスプレイ場所がもう既に満席です･･･
18 ： 名無しさん 2009/10/11(日) 23:33:38 ID:lxRi30zA: 「え、ドラえもんに似てる？そんなことないですよほらほら～」
というタイミングでゾウが出てくるのに笑いました。

ゾウの鼻が何とはなしにエロいですね。
19 ： 名無しさん 2009/10/12(月) 00:48:25 ID:oN5sZl56: 動画では分からなかったけど、太鼓の「ペンギンズメモリー」がまたシュールｗ
20 ： 渡辺裕 2009/10/12(月) 00:57:14 ID:YDcHHl62: ＞動画のおもちゃ

　値段に依るんじゃないの？
　一体500～1000円くらいならネタで買ってもいいけど、
　世間の相場とたけくまメモ読者の相場がどのくらいなんだか、
　知ってから手を出す人の方が多いかもね。

　1980円で買う人が500人以上居るなら、ガチで逝けると思いますが。逝けるとこまで。
21 ： 名無しさん 2009/10/12(月) 03:40:41 ID:gzQReytI: 開店おめでとうございます。
>>7
専門に扱っている店で卸しもしている店を複数知っています。
でもどこも物凄く評判が悪い店なので紹介しかねます。
ご自身でこつこつと収集して販売されたほうが良いとおもいますよ。
あと以前怪獣の着ぐるみコレクターのエントリがありましたがあの辺の人でそういう玩具をイベントで売ってる人がいますよね。w
22 ： 名無しさん 2009/10/12(月) 14:33:09 ID:2WDdI0JI: 動画見て脱力しましたw おもしろすぎw
23 ： 長谷邦夫 2009/10/12(月) 20:58:14 ID:vwkBbCDM: ぼくの新作短篇小説集『マンガ家夢十夜』
１１月中旬に出ますが、これに絵入りの
サインした＜特別版＞を、数冊、ここで
売ったりできたら！？

ぼくは、利益ナシ（通常の印税は支払ってもらうので）。
ただ、新刊書店への配本するところからクレームが
つかないかどうか？

定価より少々高価ならＯＫかも。
それを通常卸値で、たけくま書店サンに
購入していただく。
売れたら、たけくま書店に差額の利益～
という企画はどうでしょうかネ

たけくま店主。
ご検討下さい。
本日、最終校了紙を返送したところです。
カバー用カットは提出済み。
装丁家さんが、作業中のはず。
24 ： 名無しさん 2009/10/13(火) 11:04:12 ID:YV/hIpUw: ダイナミックコグマの会社近いな
ホームページのグダグダさもまたｗ
25 ： 名無しさん 2009/10/13(火) 16:30:43 ID:McB6h4To: 「…何だこの異質な感覚は？」

チキンジョージ博士の仕事を見た時のアーサー・ヤング
みたいな感想が頭をよぎりました。

「ドラえもん+サトちゃん+ペンギンズメモリー+α」を
素材にしたアウトサイダーアートみたいだ。
26 ： 名無しさん 2009/10/15(木) 03:31:23 ID:27Y41QfY: あの目の光は、肉食獣の獲物を狙う目だね。間違いない。夜行性でね。
27 ： ダイナミックコグマ代表　瀬高 2009/10/18(日) 01:25:59 ID:uN63I8Ck: 御開店おめでとうございます。
既に何人かの方に書き込みをしていただいております「ダイナミックコグマ」の代表、瀬高（せたか）と申します。
以後宜しく御願い申し上げます。
ハッピードラマーキャットに関しまして、お取り扱いの御予定がございましたら、遠慮なく御相談くださいませ。
あと、新商品といたしまして、「機動戦闘者Ｔ・ハンクス」「機関『人』トーマス」の取り扱いも始めました。
こちらを御参考になさってください。
http://www.moeyo.com/2009/10/super_festival_50_dynamic_koguma.html

HP、昔作成したものが、直せずそのままになっています。
申し訳ございません。
dynamickoguma@gmail.com
までメールを頂戴できれば、返信させていただきます。
何卒宜しく御願い申し上げます。
28 ： 烏賊酢 2009/10/18(日) 13:23:55 ID:o5iIGtVA: 激ワロタ！特にトーマスの負のオーラはスゲエ！
29 ： たけくま ★ 2009/10/19(月) 12:36:56 ID:???: ＞瀬高さま

うっかりログをチェックし忘れて気がつくのが遅れてすみません。
今はちょっと忙しいんですが、近々メール差し上げたいと思います。
その際はよろしくお願いいたします。
30 ： たけくま ★ 2009/10/19(月) 14:28:12 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-b9ad.html

↑丸山薫同人誌、委託販売を開始しました

すごくかわいい同人誌です。よろしく！
31 ： 名無しさん 2009/10/19(月) 17:56:59 ID:yGrGHiw+: 反応がない…
32 ： 名無しさん 2009/10/19(月) 18:48:36 ID:kYHPCGkM: まあ、そうあわてるな>>31
33 ： 名無しさん 2009/10/19(月) 18:55:18 ID:yGrGHiw+: うんわかった。
34 ： 名無しさん 2009/10/20(火) 23:27:46 ID:mAgIUQxk: 買ったぜ。
あ、まだ振り込んでねーや。
ﾃﾍ
35 ： 名無しさん 2009/10/21(水) 21:58:35 ID:MOO+yXyQ: こんな変なおもちゃばかりを集めた本が最近出たみたいです。

「いんちきおもちゃ大図鑑」
http://www.shahyo.com/mokuroku/culture/sub_culture/ISBN978-4-7845-0992-8.php
36 ： 渡辺裕 2009/10/21(水) 22:05:33 ID:JmbaiFzA: ↑面白い本ですね。中国・台湾だけでなく、その他世界各国のいんちきおもちゃも見てみたいですね。
　無いなら別にいいですし、中国・台湾ほど大量に出回ってるみたいでもなかろうから
　調査費用が掛かって割に合わないかもしれませんけどね。

　つーか、ちょっと調べたら山ほどパチもんが出てくるアジアって、凄いですなあ。
　日本も、やたら高品質であるって意味を除けばパチもん天国ですしね。あんま人のことは言えない。
　仕上がりレベルが高いか低いかくらいの差で、パチ根性自体は変わらんから。
37 ： 名無しさん 2009/10/21(水) 23:20:45 ID:IXwWCVdQ: 35の画像にでてる「ペコちゃんスフィンクス」はいい味だしてるが、
一体どういう客層にアピールしてるのか不思議だ。売れるのか？

こういうバッタモノは、パクリが目的化して本末転倒になってるのが多い気がする。
38 ： 悲しきセクレタリ 2009/10/22(木) 00:01:35 ID:XXlbJ7ZA: >※「みせらに」の子供（ナノ）を男の子だと俺は今まで勘違いしていました。女の子だそうです。

私も娘のことを「こんなに大きな息子さんがおられるとは」と竹熊さんに言われてしまいました（笑）
ま、娘がいけないんですけど。
39 ： 名無しさん 2009/10/22(木) 08:13:16 ID:eTTlyPKo: いやそれはあんたがいけない
40 ： 名無しさん 2009/10/22(木) 23:03:09 ID:PEAeSblI: 悲しきセクレタリさんを責めるのはよせｗ
41 ： SqbmWQbXbzblIhkG 2009/10/22(木) 23:21:51 ID:6ycXC93E: Plimer resorts to attack as the best form of defenceThey are all like that, pure irrelevant nonsense. ,
42 ： LQfvjMvpQjtfKkb 2009/10/23(金) 04:48:10 ID:Etz2BKC2: <a href="http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html">homeowners insurance</a> [url="http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html"]homeowners insurance[/url] http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html mzpmgb
43 ： fAEKpyhvY 2009/10/23(金) 05:06:19 ID:ORIrYIts: <a href="http://www.eliseogallery.com/Life-Insurance.html">cheap life insurance</a> [url="http://www.eliseogallery.com/Life-Insurance.html"]cheap life insurance[/url] http://www.eliseogallery.com/Life-Insurance.html >:-]]]
44 ： ealylPZTdrMwCVci 2009/10/23(金) 07:11:31 ID:wbmyQV2s: <a href="http://www.eliseogallery.com/Life-Insurance.html">cheap life insurance</a> [url="http://www.eliseogallery.com/Life-Insurance.html"]life quotes[/url] http://www.eliseogallery.com/Life-Insurance.html mdxlm
45 ： FrhEQsKg 2009/10/23(金) 09:14:09 ID:gF1VrV+A: <a href="http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html">cheap home insurance</a> [url="http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html"]homeowners insurance[/url] http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html fafce
46 ： QevIiLYcuecMoLap 2009/10/23(金) 09:27:53 ID:4wF68a4w: <a href="http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html">homeowners insurance</a> [url="http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html"]homeowners insurance[/url] http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html 2373
47 ： QevIiLYcuecMoLap 2009/10/23(金) 09:28:07 ID:r32iQYF2: <a href="http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html">homeowners insurance</a> [url="http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html"]homeowners insurance[/url] http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html 2373
48 ： いんちき番長 2009/10/23(金) 12:51:58 ID:rdDFaU5s: >>35-37
スイマセン、著者です。
本が出た時の常で、書名を入れてググってみたらここにたどり着いて、ビックリしています（笑）。

ちなみに、本当に少しですが中国、台湾、韓国以外のいんちきおもちゃも紹介しています。
（アメリカ、イタリア、日本）

あと、

>つーか、ちょっと調べたら山ほどパチもんが出てくるアジアって、凄いですなあ。

２０年来のライフワークの結果ですよ～！！
アジアはちょっと調べただけで、山ほどいんちきおもちゃが出て……きますよ（笑）。
49 ： 渡辺裕 2009/10/23(金) 15:00:03 ID:cDgaRH+w: 　20年調べて168pは少ないでしょ。「大図鑑」なら最低でも300pくらい欲しいですよ。
　あと1900円の価格設定の意味が分かりませんよ。
　コンビニ本などによくあるバカ画像集が500円くらいで手に入る訳ですから、
　20年のライフワークって銘打つほどなら、価格設定か質量か、
　どちらかで既存本との差別化を図ってほしかった感じですね。

　4～500p3000円くらいなら、奇書として価値あると思いますよ。
50 ： いんちき番長 2009/10/23(金) 15:49:07 ID:rdDFaU5s: ＞渡辺様
ありゃ？おだやかじゃないですね？
こちらはそういう趣旨の掲示板でしたか、見た目が某大型掲示板に似ていても中見は違うと思っておりました。
失敬失敬。

ページ数や値段について、「内容を見た上で」それが高いと感じるか安いと感じるかは
読者の方の自由ですし、不当に感じて買わないのも自由です。
もちろん「内容を見た上で」、
「２０年調べてこの程度か、オレでも書ける」
「コンビニの５００円本と大差ない」
という感想を持たれたとしても
それは読者の方の自由だと思います。

竹熊先生のブログの掲示板で、自分の著書が紹介されてビックリしたと思ったら、
まさかこういう形で再度ビックリさせられるとは思いませんでした。
さすがです。
なんだかわかりませんが、さすがです。
51 ： いんちき番長 2009/10/23(金) 16:10:45 ID:rdDFaU5s: 勘違いしているといけないので、補足させていただきますが
『いんちきおもちゃ大図鑑』は同人誌や自費出版本ではありません。
さらに言うと、持ち込み企画で出版した本でもありません。
ついでに、僕は編集ライターではなく、フリーライターです。
52 ： 名無しさん 2009/10/23(金) 18:48:53 ID:hmjupbvc: >>いんちき番長さん
>>49を理解するには、
『たけくま事務所のスレッド』の155～182あたりを読むといいです。
彼はここが出来る前に
確かたけくまメモのコメント欄で
一美大生の作品をくそみそに批判していたこともあります。
どうか気になさらずに。

あと、渡辺様
一体昔どのゲーム攻略本の関わっていたのか
本気で知りたいです。
神保町あたりで本当に探してみたくなりました。
53 ： いんちき番長 2009/10/23(金) 19:18:21 ID:rdDFaU5s: >>５２さん
ありがとうございます。
とても良く理解できました（笑）
コテハンでたくさん書かれているので、名の通った常連さんだと思ったのですが、「ソッチ方面」で名が通っている方でしたか。

読んでからの非難でないので（まだ実際に書店に並んでいない本なので）、腹が立つとか気にするまでもありませんでした。
>>51で不親切な補足をしたとおり、氏の批判は僕の仕事に関することではありませんから。
「そんなに言うなら読んでからボロクソにけなしてやる」
という気になるかもしれませんが、
それはそれで、読者が一人増えるわけですから、良い宣伝になったと言うことですし（笑）。
（「実際に読めば非難のしようがないぞ！」と胸を張れないところが、３流文筆家故の悲しさです）
54 ： 名無しさん 2009/10/24(土) 15:38:33 ID:5HS/4qWU: 勘違いしないでください＞いんちき番長さん
たけくまメモ掲示板は、いきなり噛み付くような元来そんなとこじゃなかったんです・・
とにかく渡辺の事は気にしないでください。
皆から迷惑だからもう来ないでくれと言われても、粘着して長文連投する輩なんで。
ですから>>49みたいなことは、まともに受け取らず、
うっかり野グソ踏んづけちゃったと思ってください。よろしくお願いします。
55 ： いんちき番長 2009/10/24(土) 15:52:43 ID:9A2PVE4U: >>５４さん
諒解しました！
フォローありがとうございます。
気にしてないので大丈夫です。

>皆から迷惑だからもう来ないでくれと言われても、粘着して長文連投する輩なんで。
>うっかり野グソ踏んづけちゃったと思ってください。よろしくお願いします。

・・・「粘着」する「野グソ」って考えると、かなりイヤですね（笑）
56 ： 名無しさん 2009/10/24(土) 22:55:25 ID:V3rBqtoM: >うっかり野グソ踏んづけちゃったと思ってください。
実にいい表現だ。気に入ったよ（わらい）
57 ： 名無しさん 2009/10/25(日) 23:28:33 ID:VhGBJyww: ＞「粘着」する「野グソ」
渡辺裕の実相を明らかにする言葉なり。外道照身ｗ
58 ： 名無しさん 2009/10/27(火) 01:04:43 ID:WJAitD7g: >>55いんちき番長さん

最初は「へー、こんな本もあるんだ」って思いましたが

>>52の誘導にコロっとひっかかって、
その通りだと思っちゃうあたりとか
>・・・「粘着」する「野グソ」って考えると、かなりイヤですね（笑）
なんて同調して書いちゃうあたり、
正直私は買いたくなくなりましたよ。
これではむしろ宣伝としては逆効果ですね
59 ： 渡辺裕 2009/10/27(火) 01:31:29 ID:p5mtIxuc: 　なにやってんの。
60 ： 名無しさん 2009/10/27(火) 01:51:39 ID:HhiWZ8JE: なんだかんだ言ってもヒネモノばかりだなここに集まってくるのは
61 ： 名無しさん 2009/10/27(火) 01:53:31 ID:HhiWZ8JE: >>58は初めから買う気なんてないのに１００ギルダー
62 ： 名無しさん 2009/10/27(火) 02:22:50 ID:gGj2pCFQ: >>58 >>59
実は同一人物に
１００ギルダー
63 ： 名無しさん 2009/10/27(火) 04:09:19 ID:1ticvTp6: 先日も別ＩＤで自演ぽいことしてたもんな
64 ： 名無しさん 2009/10/27(火) 15:56:59 ID:vme4rR6A: なるほど。
粘着長文が異名の渡辺が、
>>59のような単発あっさりコメントするなど珍しすぎだもんな。
言われて見れば>>58の文の嫌味かげんもモロ渡辺だｗ
ほぼ断定していいでしょう！ｗｗｗ
65 ： 名無しさん 2009/10/27(火) 17:15:33 ID:EVPola/s: >>58の書き込みから30分後ってのも、いかにも「自演とバレないように時間をずらした」って感じだな。
30分よく我慢したなwww
66 ： 52 2009/10/27(火) 17:27:55 ID:ePlcBQ26: あ～ぁ、
自演してまで
批判はしても、
どの攻略本に関わったかは
教えてもらえないのか。
67 ： 名無しさん 2009/10/27(火) 23:35:43 ID:jFiC0JPc: >これではむしろ宣伝としては逆効果ですね
なんか日本語おかしいけど釣られてみるか
ネットの悪評は炎上する場所が無くて
本人が見なければ全部プラスになるんよ
この２つを守っても酷い目にあった人はいるかい？
68 ： 58 2009/10/28(水) 01:07:19 ID:2/MjV43A: なんか私と渡邊さんが同一人物かどうかで盛り上がってるみたいなんで
一応書いておくと、私は渡邊裕さんとは別人ですよ
渡邊裕さんの方が語彙力が豊富なんで、
見分けられる人は見分けられると思うけど
どうしても気になるなら管理人であるたけくまさんに聞いてみては？
答えてくれるかどうかはわかりませんが。

なりすましについては以前も問題があったので、
コテの名前を使って自演する、など明らかな悪意がある場合は
個人的にはアク禁にした方がいいと思いますね

>>67
おっしゃってる意味がよくわかりませんが
>>58はいんちき番長さんのレスから垣間見える人間性のせいで
本の中身にも興味がなくなりましたってただそれだけの話なので

>>49はお店に来るお客さんの普通の感想
（ちょっと値段高くね？）であって
悪意は感じられないんですが。
しかも>>36では褒めているのに。

これぐらいのこと言われたぐらいで、２ちゃんねるの荒らし扱い
プライドが傷ついたって言われてもなあ。
私は業界関係者でもなんでもありませんが、商売する気あるのかいなって思う
番長って名乗るからにはもっとどーんとかまえたほうがいいんじゃないのだろうか

あと、>>52の誘導にひっかかり、あっさりとその通りだと思ってしまうあたり
本の内容も一面的な見方しかできてないのでは？
と思ってしまいます。

>>53 >>55では、「読者」になる可能性のある人間を馬鹿にしてるし
私も「値段高いなあ」って言ったら、たぶんおなじこと言われるんだろうな

２ちゃんねらーの荒らしで、酷い奴なら、
顔写真は貼るし、親兄弟のあらぬうわさは流すし
著者が書いた単行本をシュレッダーにかける動画を貼ったりします
そこまでやられて耐えろとは言いませんし、思いませんが
本物の悪意ある荒らしに遭ったこともないのでは？

まあ、これ以上発言しても荒れるだけなんでレスしませんが
69 ： 名無しさん 2009/10/28(水) 06:30:50 ID:bjQAJHSo: >>68
あのなあ・・
お前が言う事について一個も同意できないよ
いきなりけなされて本の著者として普通にリアクションしただけだろ＞その番長は
それでなんで本が買うに値しないなどという突飛な結論になるんだよ
野グソ渡辺を２ちゃんの荒らし扱いは別に不当じゃないし、もっとタチが悪い所もあるしな
誘導にひっかかり・・って別にその通りの事に頷いただけだし、
逆に不躾な輩の失礼なコメで、たけくまメモのイメージ悪くなる所なんとか収めてくれてるんだろ
それどころか渡辺が読者になる可能性を考慮してお客さん扱いしろってか？ネジ足りないだろ頭
あんたホントに渡辺じゃないって？なんか妙に顔赤くしてないかｗ
・・こんなやつもう1人いるんかよ？ｗ
70 ： 渡辺裕 2009/10/28(水) 10:12:15 ID:f+Fwol6o: 　そうやってありもしない話を無理やりこさえるような真似してると、
　行く末、西村博之vs山本一郎みたいになるよ。

　裁判やって双方罰金払って前科者扱いになるのがオチだから、阿呆な真似はしなさんな。

　そういう質のヤツが要らんこと言うてるから、ネットには信用が不足するんだよ。
　私レベルの発言に一定の信頼性が存在することも真似しいの類がやたらと商売やらかすのも、
　要はそういうことだろが。根本的な部分から信頼性に欠けるような真似してるから、だから駄目なんだよ。

>>69
　そんなもん、たけくまさんに訴えてipでも何でも調べりゃいいだろ。別人ですよ。どう見ても。
　揉め事起こして誰かがキレるかどうかして暴言吐いたらそれをネタにして
　ワイワイ騒いで祭り化するような、そういう手口ばっかり使ってると前科者になっちゃうよ？

　もうなってんのかも知らんけどな。
71 ： 名無しさん 2009/10/28(水) 10:23:37 ID:bjQAJHSo: ありもない話ってなんだ？
もともとの暴言吐いたオマエがいっぱしのモラリストめいた事言うなってーの

>>68＞管理人であるたけくまさんに聞いてみては？
>>70＞ipでも何でも調べりゃいいだろ

自宅からネカフェに走って別人カキコ、とか別接続なら、
同一人物でも、たけくまさんに聞いたって分る訳ないなｗ
72 ： 69＆71 2009/10/28(水) 10:32:25 ID:bjQAJHSo: ところでな。おれは>>68に向って言ってんのに
なんで渡辺が出てきて返事するんだよ？どして？ｗｗ
73 ： 名無しさん 2009/10/28(水) 10:59:52 ID:ZkRLMz1I: 最近はもう「叩き」という形ですら相手にされてないから、よっぽど嬉しいんでしょ。

アレって「野グソ」というより「ゲロ」だと思う。
忘年会シーズンの道端のゲロ。
それがそこにあることに、今さら誰も驚かないし話題にもしない。
ただ無言で避けて通る。
友達と会話しながら歩いてて、視界の隅にそれを捕らえつつも
会話は中断されることもなく、無意識レベルで避ける感じ。

そういうイメージで今後も完全スルーでよろしく。
74 ： 名無しさん 2009/10/28(水) 11:02:43 ID:9YK9+N2k: >>68
作者の人間性で本を買うのはよくわかったからもう出てくるな
75 ： 名無しさん 2009/10/28(水) 11:25:09 ID:3PzykgJE: >>68=渡辺裕
いや、どう言い訳してもバレバレだから。
>>58で名無しで書いて、直後に渡辺裕名義で意味不明な書き込みをしたのは
「自分じゃないですよ」っていうわかりやすい小芝居だし、
自演がばれて悔しかったのか>>68で、出てきて以降がもう最悪。
>渡邊裕さんの方が語彙力が豊富なんで、
とか書いちゃってるから。
>>68が別人で、偶然渡辺裕と同意見なんだとしても、ここで渡辺裕を唐突に褒めるなんて不自然。
しかも、渡辺裕を「語彙力が豊富」なんて思っているヤツが本人以外にいるかってwww
渡辺裕を渡邊裕と書くのもわざとらしすぎ。

あんまりそう言う事してると、スマイリー菊池のブログを荒らした犯人みたいに前科者になっちゃうよ？
もうなってんのかも知らんけどな。
76 ： 名無しさん 2009/10/28(水) 13:14:12 ID:9YK9+N2k: 自演は本人しかわからんのにそこいじってもなぁ
・・・もしかして俺釣られた？
77 ： 名無しさん 2009/10/28(水) 14:32:35 ID:SEDLvQII: >>76
いきなりここ読むと
単なる荒れてる掲示板に見えるが
それなりに理由もある。
どうかここの>>48あたりから
読んで欲しい。
ちなみにここの古い住人なら
すぐ、今回の自演に気付く。
彼の文は特徴的だから。
78 ： 名無しさん 2009/10/28(水) 14:46:19 ID:3PzykgJE: >ちなみにここの古い住人なら
>すぐ、今回の自演に気付く。
>彼の文は特徴的だから。

だな。
渡辺は自演にしても荒らしにしてもセンスが無さ過ぎ。
ネットに向いてないよ。
79 ： 58 2009/10/28(水) 22:06:03 ID:9tut2r3c: もうレスしない宣言しましたが、
同一人物扱いされるの嫌なんでレスします

>>71
>自宅からネカフェに走って別人カキコ、とか別接続なら、
同一人物でも、たけくまさんに聞いたって分る訳ないなｗ

いやわかると思いますよ。ＩＰドメインサーチなんなり使えば
そのＩＰがどの地方からインターネット接続しているのかわかります。
ネカフェに走ろうが、別接続だろうがこれはごまかせない。

私が住んでるところは、渡邊さんのところからかなり離れてるはずです。
自家用ジェット機使っても３０分ではつきませんよ。
そもそも住所知らないだろうし

とにかくそんなに気になるのならたけくまさんに聞いてみては？
忙しいだろうし、かえってこない可能性の方が高いと思うけど

あとさ、「w」←これ多用したり、「顔真っ赤」って２ｃｈの荒らしがよく使うよね

ID:bjQAJHSo とID:3PzykgJEの>>75の文面はよく似てるし

ID:bjQAJHSo とID:3PzykgJEのIPを調べたら
たぶんおなじ地方から発信されてると思うな。
ネカフェに走ったのか、別接続なのか知らないけどさ
まあプロクシーなどで偽装している可能性が高いけど
80 ： たにしんいち 2009/10/28(水) 22:48:45 ID:7W8d5QOk: いんちき番長さんへ

出版社経由で「いんちきおもちゃ大図鑑」取り寄せることにしましたよ

自分は文房具好きで、「イロブン」という色物文具、変わった文具、パチモノっぽいＢ級文具を集めた本読んでまずまず面白かったので
「いんちきおもちゃ」も面白そうかと思い読んでみることにしました。
（「イロブン」は文房具、それも高級文具だけでなくありふれた１２０円のペンとかも執心ある人にはおすすめです）

価格はちょい高い気もしましたが、こういう本は一般人はあまり手に取らないで、
好事家が手に取る本だと思いますし
そういう人たちにとっては写真とかグラフィック的なものが充実していることは優先順位として高いし
紙もまあまあの紙使って欲しいし
そんなに高い、だから手を出さないという人ばかりではないと思います

楽しみにしています
81 ： 渡辺裕 2009/10/29(木) 00:26:04 ID:F6IJzybg: 　私が嫌いなら嫌いでいいし発言が気に食わないから
　イジろうってんなら別にそれでいいですけど、
　やってもない自作自演をやったかのように言ったり、
　それに対して「やってないよ？」って言ったら無理やり捻じ込んで
　レッテル貼りに掛かったり強弁したりって行為は、あんまり美しいもんじゃないですよ。
　やったこと・言ったことに対して気に入らないで捻じ込むなら、まだいいんですけどね。

　今回のいんちき番長さん本は私には値頃感を感じられなかったので見送りですけど、
>>49に述べたようなボリューム感があるなら「奇書として価値ある」とも思ってますから、
　いずれ将来そのような本を出されるなら、その際は買うかもしれませんね。

　そういうことで。
82 ： 名無しさん 2009/10/29(木) 01:26:40 ID:E6Cf/WSU: くどいんだよ粘着君は何も買わなくて良し
買ったら買ったで「俺はお客様」ってふんぞりかえって
人に頭下げさせようとするしな
83 ： いんちき番長 2009/10/29(木) 02:22:45 ID:MlCUD85k: ＞ALL
僕の本とコメントが切っ掛けで、荒れてしまって申し訳ありません。
傍観しておこうと思っていましたが、僕には収拾をつける責任があると思いますので、
すこし長文を（連続で）書かせていただきます。

その前に、
＞たにしんいちさん
ありがとうございます。
『イロブン』、さっそくアマゾンでポチりました。
「なか見検索」で見た限り、あの本のテイストがお好きなら、
僕の本もイケるんじゃないかと思います（笑）。
84 ： いんちき番長 2009/10/29(木) 02:24:31 ID:MlCUD85k: ＞渡辺裕さん
僕が>>50-51で書いたことは、わざとわかりにくい表現で遠回しに書いてあります。
それは渡辺さんの>>49での発言にカチンと来たのと、（これから改めて説明する）出版業界の仕組みを
ライターである自分が完璧に説明できるとも思えなかったからです。
さて、
>20年調べて168pは少ないでしょ。「大図鑑」なら最低でも300pくらい欲しいですよ。
>あと1900円の価格設定の意味が分かりませんよ。
僕の本は出版社からの、執筆依頼を受けて書いた本です。
大まかな価格などの相談はありますが、価格やページ数は編集サイドの判断によるものです。
出版社は予想される販売数から、ページ数や価格を割り出すわけです。
記事内容を決めて行く中で、
「あと１６ページ増やしたい」
ならすんなりとおりますが、僕が
「4～500ページで3000万円の本にしたい！」
と言ってもとおりません。
つまり、価格やページ数のことに文句を言われてもライターである僕にとっては、まったくお門違いでしかありません。
ちなみに、僕の本は「コンビニ本などによくある500円の本」とは違い、
カバー付きでフルカラー、グラフィックも重要な本なので紙質もそれなりに選んでいます。
渡辺さんが、どの程度出版業界に詳しいかわかりませんが、実際の本を手に取ってみれば（内容はさておき）
適正な（もしくは安い）価格だとわかると思います。
ところで
>20年のライフワークって銘打つほどなら
僕はそんなこと、銘打った覚えはありません。
単行本のオビ文にも書いてありませんし、自慢した覚えもありません。
あくまで渡辺さんの書かれた
>つーか、ちょっと調べたら山ほどパチもんが出てくるアジアって、凄いですなあ。
に対する、返答です。
「銘打つ」の使い方を間違えたのだとしたら、揚げ足を取ってしまって申し訳ありませんが。
85 ： いんちき番長 2009/10/29(木) 02:26:35 ID:MlCUD85k: >>５８さん
もし、渡辺裕さんでないのでしたら、とんだ誤解を受けてしまって本当にお気の毒様です。
>>>52の誘導にコロっとひっかかって、
>その通りだと思っちゃうあたりとか
渡辺裕さんあてにレスしましたが、彼の>>49での発言は、文句をつける相手が明後日だしピント外れだと感じました。
そして、>>52で教えていただいた先での発言もまったく同様でした。
「コロっとひっかかる」というよりも再確認です。
むしろ、渡辺裕さんのこの掲示板での立ち位置を理解できたという感じです。
さて、あなたの>>68の発言ですが、
>>>49はお店に来るお客さんの普通の感想
>（ちょっと値段高くね？）であって
　（略）
>プライドが傷ついたって言われてもなあ。
僕は、「プライドが傷ついた」なんて言ってませんよ。
先にも書いたとおり、僕が関係する事柄ではないですから傷つくわけがない。
これも書きましたが、実際に読んで
「２０年調べてこの程度か、オレでも書ける」
「コンビニの５００円本と大差ない」
と書かれたわけでもないですし。
ついでですが、僕は「番長」である前に「いんちき」「番長」ですから、番長然としていないんですよ。
86 ： いんちき番長 2009/10/29(木) 02:32:40 ID:MlCUD85k: 最後に

>>渡辺裕さん
>>５８さん
価格についてもそうですが、僕の本はジャンプのコミックスのように万人みなが楽しめるような
「初版6000部ですぐ重版がかかる」類いの本ではありません。
マニアックな玩具本の中でも、例えば「ガンダム」や「超合金」などの本のように、絶大なファンがいる本ではありません。
本でなくてもそうなのですが、予想販売数の多い商品は低価格でも採算が合うわけです。
反面、予想販売数が少ない商品は、価格が高くなければ採算が合わないんです。
（こんなことをライターの僕が説明することではないけど）
僕の本は、玩具好きのなかでもかなりニッチな方面に向いている本ですから、
当然ジャンプのマンガのようなわけにはいきません。
内容的にもお二人の好みに合うかどうかわかりませんから、お二人にとって「高い」と感じるかもしれませんよね。
それは当然です。僕の本は「この値段でこの本を買いたい」という人向けの本なんです。
僕は玩具好きですから、ロボットが変形合体する玩具に５～６万円ポンと出す事もあります。
「ワケがわからない」でしょ？　でもそういうモンです。
お二人が５～６万円の玩具を買わないように（買う人かもしれない？）、この世界には
僕の本を、あの値段で買う人がいるんです。
あの値段が高いと思うのでしたら、もちろん買わないでください。
ここでの僕の応対で「人間性が見えたから」なんて話じゃなく、たぶんお二人が買っても不満しか残らないと思います。

最後に「コレだけは言いたかった」ということですが、

実物も見ずに批判している時点で、何の説得力もないよ？

長々と失礼しました。
以後、書き込みは自粛します。
87 ： 名無しさん 2009/10/29(木) 03:02:04 ID:E6Cf/WSU: いや自粛などする必要ないですよ。
今回の件のキッカケはいんちき番長さんの本についてでしたが、
いつも渡辺はたけくまメモの掲示板をチラシの裏と勘違いして私物化しており、
いろいろな方面にカラんでいたんで。あなたが気にする必要はありません。
読者は嫌な思いさせられても大体我慢してスルーだったんですが、
ここでそれが耐え切れず噴出した感じで。
88 ： 69＆71＆72だけど 2009/10/29(木) 04:51:49 ID:oDoPh6cs: ＞いんちき番長さん
終息させようとしているところすんません

>>79
あのな。俺が言ってんのは、君のコメントが渡辺と同じ｢野グソ｣だって指摘なんだよ
同一人物かどうかなど追求してないしどっちでもいいんさ・・読み返してみれ
失礼で迷惑な奴がもう1人いるのはキツイなーって言ってるだけなんだよ
あと君らがいう、君と渡辺が「同一人物ではない証明」はどこまでいってもできないだろ？
って言っただけだがｗいくらでも抜け穴があるって事

あと｢ｗ｣なんて今どこでも使われてるだろ(ｒｙ)２chしか知らんのか(爆

腹立ちまぎれに“お前らも同一人物だ”みたいな事言い出したが
全然説得力なくて笑えるなーどこがー？
スネた子供が言い返してるみたいだなｗｗｗｗ
そうですかプロクシいじってたんですかｗ
89 ： 名無しさん 2009/10/29(木) 04:58:24 ID:oDoPh6cs: 追求→追及
わりー誤字だったｗ
90 ： 52 2009/10/29(木) 06:13:02 ID:v5f334f6: 渡辺、もうここで目立とうとするなって。
これでまたいんちき番長さんみたいな現場の人間が離れてくだろ。
業界の人間は今エントリみたいにモロに業界に話題にしか発言しなくなるし
去年の秋もたけくまさんが精華大学の講義始めたころ
生徒さんが増えてたのに、結局お前が自己顕示欲丸出しで出張るから
結局サロンみたいになりかけてたのが誰も近寄らなくなっただろ。
そんなにかまわれたいならやっぱ自分でブログ書けよ。
今なら誰かしら冷やかしでも見に来るだろ。
91 ： 名無しさん 2009/10/29(木) 09:29:38 ID:0vivdl6g: 渡辺が
”本人が来たんか、よし一丁ハメたろかい”
とまずけなして本人がカッとしたと思われる文を書いたら

”釣られたな、自演でこんな人格者の本は買いたく無いわと書けば
まるで複数の人間がこんな本気に入らんと感じてファビョるやろ”
とこんな高等戦術を2chで学んできたことになるのだが
92 ： 名無しさん 2009/10/29(木) 09:32:57 ID:0vivdl6g: そもそも物書きや漫画家に人格者を求める事や、
ネットの立ち回りを求める方がおかしいのに
ねえたけくま先生
93 ： 渡辺裕 2009/10/29(木) 12:01:46 ID:QBImtoF2: 　私もゲーム好きが嵩じて業務用ゲームの基盤を１～３～５～10万円ポンと出して買ってた人なんで、
＞「ワケがわからない」でしょ？　でもそういうモンです。
　↑こういう部分は、分からん訳じゃあないんですよ。位相が違うんですね、くらいのもんで。

　そういう志向を持つ側として、ページ数や価格設定に物足りなさがあるってだけですよ。
　そんなに少ないの？　な感じ。
　カタログ本なぞは大量に掲載することにも意味があるんだから、
　高品質な紙使ってますよ、では訴求力にならんですよ。

　ページ設定や価格設定が編集の裁量なのは別にいいんですけど、
　自分の方から企画出して売り込みに行ったんじゃないのね…って意味で、
　まぁそれだったらしょうがないわな…って感じですか。
　じゃあ、編集側の判断がアレなだけ。ライター稼業に文句言うてもしゃーないですわな。

　私の欲しいと思う判断基準であるところのページ数や価格帯なら、
　自費出版本で自家宣伝でも購買意欲は湧きますよ。そうじゃないなら、別にいいです。
94 ： 名無しさん 2009/10/29(木) 15:32:06 ID:ymEXAi96: ＞渡辺裕
クドイくどすぎる同じ話の繰り返し・・
そもそも値段とページ数だけで本の良し悪しをはかるなんて、
ぜんぜん本というものを分ってないね
業界をちょっとかじっただけの人の知ったかぶりも
同じ事何度も何度も繰り返されるともう公害だなあ
アルツとかならしょうがないかもしれないが
95 ： 名無しさん 2009/10/29(木) 16:07:41 ID:esdkopQU: 今回は一言詫び入れてからレス入れてもいい気がするが。
詫び入れても渡辺の負けでも恥でもない。
96 ： 名無しさん 2009/10/29(木) 16:46:06 ID:0vivdl6g: >”本人が来たんか、よし一丁ハメたろかい”
>とまずけなして本人がカッとしたと思われる文を書いたら
もういっかいハメる気ですか
97 ： 名無しさん 2009/10/31(土) 16:11:16 ID:j5Y+4aqU: ＞私の欲しいと思う判断基準であるところのページ数や価格帯なら、
＞自費出版本で自家宣伝でも購買意欲は湧きますよ。そうじゃないなら、別にいいです。

そしたら、電話帳とか広辞苑とか買えばいいんじゃない？
毎度のことだが、渡辺は反論されるとムキになってその場しのぎの後だしジャンケンみたいな
いいわけをしてくるから、言っていることがどんどん支離滅裂になってくるんだよ。
98 ： 名無しさん 2009/10/31(土) 16:41:54 ID:qzC2NtV2: ティッシュがいいんじゃない？１箱２００組のお徳なやつで。
喜ぶぞあいつ
99 ： 名無しさん 2009/10/31(土) 21:33:45 ID:j5Y+4aqU: 渡辺は買った本を何に使うんだろうな？
内容よりもページ数が重要ってことは、「読む」って使い道ではないと思うが。
100 ： 名無しさん 2009/10/31(土) 23:01:01 ID:9aAkiYBQ: >私の欲しいと思う判断基準であるところのページ数や価格帯
「粘着」する「野グソ」拭くと欲するところはページ数や価格重要
101 ： 58 2009/10/31(土) 23:24:05 ID:g5hXYZM2: ＞いんちき番長さん
人格批判をした私に対し、丁寧なコメントありがとうございます
荒れたのはいんちき番長さんや渡邊さんのせいではなく
ここに常駐している「失言狙いの荒らし」のせいです。
このスレの流れ、コメントの流れ不穏だとはおもいませんか？
いやな感じがしませんか？
この掲示板は今年に入ってから荒れているのです。
もともとはこんな雰囲気ではなかったのです

忙しいとは思いますが、もしまだおられるなら
2008年の掲示板のコメントも是非見てください
まったく雰囲気が違いますよ。

2009年以降、コメントの流れを見てどういうときに荒れだすのか確認してみてください
あと、ここはもともとハンドルネームを名乗ってコメントするのがルールだったそうですよ

>>85
>渡辺裕さんのこの掲示板での立ち位置を理解できた
>>52の発言だけしか参考にしてないのですか？
私は誰かに誘導された場合、必ず反対の意見や、
ほかの発言(この場合渡邊さん)も見るようにしています
私は、渡邊さんに対する個人叩きが酷いと、前から思ってたので
今回はいんちき番長さんが叩きに便乗した形になったのでカチンときました

人格批判した私に本を売りたくないという気持はよくわかりますが
>>49の渡邊さんのコメントになぜそれほどカチンときたのか
正直わからないです。
私もアルバイトや、インターンシップ先、そしていまでもそうなのですが
自分の管轄外のピントはずれなことでお客さんから怒鳴られることがあったので
どんな仕事でもよくあることだと思うので。
102 ： 名無しさん 2009/11/01(日) 00:08:41 ID:PmRPN+1M: 渡辺君　一生懸命応援してくれてる58に礼の一つでもしてやれや
自家用ジェット機使っても３０分のところに住んでいても
唯一人の同志なんだから大事にしやんな
な、渡邊さん
103 ： 名無しさん 2009/11/01(日) 02:06:38 ID:v4jyQTYU: >>101
荒れたのは誰が見たって間違いなく君のせいなのによく言うねぇ
というより、しつこ過ぎるよその話題はもういいんだけど
そういう粘着なところも某氏と似てるんだけど。
よし。君の名前は「ネンチャくん」だ。
104 ： 名無しさん 2009/11/01(日) 05:35:31 ID:64vtE3Lk: 仮に渡辺氏が何かしらの繋がりを持つ派閥の一員、
昔の友人、転居前に使用のプロバイダの回線
とかを頼りにすれば、IPアドレス変えるのも
容易かと思うが。
勘ぐり過ぎだろうが、
今回妙に文体が変わって見えたんで。
でも、2008年も批判されると大人しくして
周りから認知され始めると結構酷かった気がする。
2009年はその積み重ねでは？
105 ： 名無しさん 2009/11/01(日) 09:21:49 ID:GDIqk8O6: >私もアルバイトや、インターンシップ先、そしていまでもそうなのですが
>自分の管轄外のピントはずれなことでお客さんから怒鳴られることがあったので
>どんな仕事でもよくあることだと思うので。
おまえがそう思うのならそうなんだろう。おまえの中ではな
106 ： 渡辺裕 2009/11/01(日) 16:44:39 ID:I3beceyI: 　せいぜい空想話でも作ってろ、って感じですかね。

　私は裁判沙汰にするとか妙な脅しを掛けるほどには阿呆じゃないから別にいいけど、
　>>104みたいに「そこまでやる馬鹿」でもないんだから、言っても無駄だと思うよ。
　調べて何もない(のは当たり前。やってないんだから)のが分かり切ってて
　そんなん言われても、どうでもいいよ。

　昔懐かし『電車男』みたいに話の切り貼りも捻じ曲げも自由自在だぜって根性？で居ても、
　そういうのは駄目だと思うよ。それと同じような香りがするから、アウトはアウトだわな。
107 ： たにしんいち 2009/11/01(日) 20:34:10 ID:ciwOJjDo: 何かヘンなアレになっているので、、、

うーんと匿名で色々言ってる君たちはやっぱちょい卑怯な面あるんじゃないの？
渡辺裕さんや>>58さんにそこまで色々言うならコテハンで色々言いなさいよ違うかなあ
>>58さんも「うんこぷー」とかでもいいからコテハンで書いて欲しいです

渡辺裕さまに質問です！

今から十年ぐらい前に宝島あたりから出ていた「８０年代の懐かしのテレビゲーム」というようなタイトルの本を昔
読んだこと有ります。
１０５０円ぐらいの価格でゼビウスとかいわゆるアーケードゲームっていうんですがゲーセンにあるゲームを当時のグラフィックも入れて
紹介するという「懐かし本」でした。

自分としては「エレベーターアクション（大好きでした！）」みたいな懐かしいのが出てくる反面チョイ物足りない気もしましたが
マニアだけでなく自分みたいな「なつかすぃ」というだけで買い物かごに入れる人間もいるからまあ妥当かと思いましたがどーですか？

その宝島本は、マニア向きの続編有るとイイと思いました。

オレ的には、脱衣ゲームの歴史入れて欲しいですね

あとゼビウスとかハイパーオリンピックとかは丸々一冊５００ページ１万円とかでも買う人大勢いると思うのですが、、、
108 ： 渡辺裕 2009/11/02(月) 00:00:21 ID:vtFoEepg: >>107　たにしんいちさん
「さま」じゃないので、さま不要にて。

＞自分みたいな「なつかすぃ」というだけで買い物かごに入れる人間もいるからまあ妥当かと思いましたがどーですか？
　それでいいんじゃないですかね？　人それぞれですから。
＞その宝島本は、マニア向きの続編有るとイイと思いました。
　たぶん無いですよ。昔ならいざ知らず、私がうろうろしてた頃(10年くらい前)でも、宝島の本は売れないなら再販無しよってのが殆どでしたから。
　初期の漫画のようなサブカル扱いで、「出版した」と「萌えないゴミをチリ紙(現金)交換した」の区別が曖昧でしたから。
　まぁ、どこの出版社でもそうですけど、売れなくなったらそんなもんですよ。

　あと、金銭感覚は人それぞれですから、私は私の意見を述べたまで。他人様がどう思うかは、他人様が判断すればいいだけだと思いますよ。
　初手から付和雷同する根性で居ると、そりゃ気に入らなきゃ暴言にも失言にも見えるでしょ、ってだけですよ。

　ゼビウス、ハイパーオリンピック…などの本は、多分500～1000人くらい買ってくれるなら上出来なんじゃないですかね？
　それに、500ページあっても、内容がどうなのかにも依るでしょ。価格設定なら、3000～5000円の範疇だと思いますよ。買う側としては。
　4,500ページ3000円くらいなら、それなりの標準価格だと思いますね。内容や装丁などの豪華さにも依るんでしょうけど。
　いわゆる奇書としてのグレードを上げる(内容が充実する)なら、5000円まで頑張ってもいいと思います。

　私はそう思っていますので、168ｐ1900円は駄目設定としか看做してません。
　そういう設定で動かしたんでは、いんちき番長さんの実力？が十分に発揮されんのじゃないですか？
　いい加減な仕様でいい加減な人の使い方していい加減な結果出しても、その人のために成らんでしょ。
　いい仕事できる人「であるなら」、そういう人にはキチンと仕事を委ねるべきですよ。
109 ： 渡辺裕 2009/11/02(月) 08:03:55 ID:2j9Uot1c: 　ちょっと今日は所用で外出するので、11月３日分を先出ししておきますね。

>>たにしんいちさん
　今からレトロゲームの紹介本を出そうとしても、企業が倒産していたり資料が紛失していたり関係者が居なくなっていたり(場合によっては自殺者失踪者が居るかも)で
　作りたくても作れないのが殆どじゃないですかね？
　おそらく、ゼビウスやハイパーオリンピック等の(ゲーム好き相手なら)比較的メジャーなタイトルでも、そんなもんだと思います。

　たけくまさんがやってるような、関係者へのインタビューとか。あの事件？はその後どうなったか…式の書き方をしないと間に合わないでしょうし、
　それ「だけ」で懐かしファンの心を捉えられるとも思えません。
　たけくまさんなら過日『20世紀中年与太話』を刊行なさってますから、
　どのくらい売れたか、本家に比してどんな塩梅で浸透したか、の生きたデータを持ってるでしょ？
　そこで得られた感慨が、すべてだと思いますよ。

　客の立場からするなら、どうせ買うなら只の懐かし買いで済ませるんじゃなく、良いものを買いたいでしょ？
　でも、おそらくそんな真似は出来ませんよ。
　いわゆるオタクの人がよくやる貯蔵買いなんかは、そういう意味で価値あるんですけどね。
　でも、そしたら今度はそういう質の人がネタ元になったとき、契約やら利用料支払い？やらで、アレコレ手間が掛かるでしょ。
　基本、商売は「極限まで安く作って可能な限り高く売る」ですから、
　契約等の行為は面倒くさがられて忌避されるんですよ。泥棒やって強弁か頬被り、が。一番安上がりだったり。
　あと、自分から頭下げるんじゃなくて、持ってるヤツに「使ってくださいお願いします」って言わしめる。
　それか、発言力なり影響力なり有りそうな輩の尻馬に乗ってガタガタ言う。苛めて潰す。
　そういう方向にシフトするんですわ。それ、端的に末期症状なんですけどね。
　そういう質の商売は多分にあざとい気質を必要としますから、そういう質の連中が幅を利かせる。
　だから昨今やくざ・チンピラ系の書籍が無駄に充実してるんですよ。コンビニ行って見てご覧なさいな。

　ですので、基本的にはインフレ路線を目指すくらいが丁度いいんですけど、
　安易な商材で気に入ったヤツだけ買え、文句言うな、式を押し通しすぎると、
　それはそれでデフレ野郎(主に主婦層)の餌食に成りやすいんですよ。
　そうなったとき、反論できんでしょ。安易な商材では。
　だから、例え奇書の類であろうともガッツリ勝負できるようなやり方をしなきゃ駄目よ？　って言ってるんです。

　安易な商材に高値つけられたら、普通にぼったくりと同質にしか見えんでしょ。
　そういう質は、欠陥住宅詐欺とかオレオレ詐欺とか、その手の輩がナンボでもやってて皆嫌がってんですよ。

　今日びゲームの攻略本でも4,500ページ2000円くらいで売ってるんだから、
　それより上だ、の気概を持って、堂々と勝負してほしいです。
　いんちき番長さんは、それだけの仕事ができる人材なんじゃないんですか？
　取材力や商品選定眼があるから、そういう仕事を任されるんでしょ？
　だったら、やれるだけの仕事はやった方がいいですよ。
　会社は、そういう人間をサポートしてナンボです。
110 ： 名無しさん 2009/11/02(月) 08:06:23 ID:ggNImpto: おかわいそうにと
助け舟出してもらったら
またぞろ、いんちき番長さんダシに暴言漏れてきた
111 ： 名無しさん 2009/11/02(月) 10:32:08 ID:WOdCetTc: >4,500ページ2000円
見た事ないけどな？
112 ： 名無しさん 2009/11/02(月) 11:49:45 ID:70XcgPvI: もうやめて！いんちき番長のライフはゼロよ！
113 ： 名無しさん 2009/11/02(月) 23:02:55 ID:wB97oHzw: >>111
多分450ページ2000円の間違いだと思う。
ゲームの攻略本なら600ページ超えで2000円以下のものもある。

多分渡辺さんはあんまり好きじゃないかもですが
ドラゴンクエストIXの公式ガイドブック（上巻）が
オールカラー544ページ＋折りこみポスター付きで1,400円なので
現在の相場はもっと安い。

なので渡辺さんの価格設定は、別におかしくないと思いますが。
114 ： 名無しさん 2009/11/03(火) 01:14:09 ID:5rDNI8do: >>112
むしろ渡辺が最早ゾンビ化（HPマイナス状態で活動）してる。
115 ： たにしんいち 2009/11/03(火) 21:01:13 ID:PyIy7fOM: いんちき番長さまへ

いんちきおもちゃ大図鑑読ませて頂きました、たいへんな労作だと思いました

グラフィック関係の充実ありがとーっす
文章関係の充実ありがとーっす

いや～、僕は正直言ってですよイイ年してオモチャをカネを出して集める人を
「ばか」
だと思っていたんですが
すいませんすいません
その認識は３６０度改められました
ばかは僕なのかも

つーかここに載ってるオモチャほぼ２０個ぐらいはマジで欲しいぐらいですよ！

いっやーアジアのパチもの文化すごいなあ
こういうの好きな人には損させない内容だと思いますよ

できましたら次作期待しています！！

難を言いますとですね

当方、日照時間が短くなってきて寒冷化してくるとウツ傾向強くなるのですよ
そういう自分にはアジアの精神分裂的なオモチャはちょい刺激強かったかと（笑）
今はまだ精神的なローテンションへの入り口だったので良かったです（笑）
でもこの本は本当に時々眺めてニヤニヤしたい、そういう本ですありがとーです
116 ： 名無しさん 2009/11/03(火) 21:33:47 ID:zOJuKsoI: つまらん突っ込み申し訳ない

３６０度だと認識変わってまへんがなｗ
117 ： hiro4 2009/11/03(火) 23:04:10 ID:If9PRVlk: 認識がひとひねりされたのでは？（笑＞360度
118 ： 名無しさん 2009/11/04(水) 11:44:06 ID:rTWt71d+: ＞たにしんいち様
お買い上げ＆感想ありがとうございます！

>いや～、僕は正直言ってですよイイ年してオモチャをカネを出して集める人を
>「ばか」
>だと思っていたんですが
>すいませんすいません
>その認識は３６０度改められました

いえいえ、バカで間違いありません（笑）
「玩具馬鹿」なかでも「いんちき玩具馬鹿」。
バカも突き詰めると「見せ物」にできるという見本が、この単行本なんだと思います（笑）

＞時々眺めてニヤニヤしたい、そういう本

まさにそんな感じで、酒を飲みながらとか眺めていただければ嬉しいです。

ありがとうございました。
119 ： いんちき番長 2009/11/04(水) 11:45:55 ID:rTWt71d+: ↑上の書き込みは僕です。

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