京都精華大学のスレッド - たけくまメモ・コメント掲示板

京都精華大学のスレッド

1 ： たけくま ★ 2009/04/01(水) 23:04:55 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-b58b.html

京都精華大学プロデュース学科教授就任にあたり、スレッドを独立しました。今後、精華大関係のエントリのコメントはこのスレでいきます。
101 ： 名無しさん 2009/06/06(土) 21:55:31 ID:GNvpmayI: 漫画家目指す人の９９．９％の人はプロになれないのだから
普通に考えれば「目指す≒なれない」って事ですよね。
つまりいかに奇跡を起こすかっていうレベル。
後悔しないだけの努力はしましょうというしかない…。
102 ： 名無しさん 2009/06/06(土) 23:55:50 ID:zL0n7IrI: そういう学生は視野が狭いというか何というか。

何故担当がついたことで踏ん反り返ってるかと言うと
たぶん漫画家志望という将来の不安な人たちですので、
本来なら一つの通過点であるはずのそれをゴールと勘違い、
もしくは現実逃避しているように思えます。

同じ精華マンガ学部生としては、仕事をもらって初めて
喜ぶべきなのではないかと感じますが。

そんなこと言いながら私自身は、担当がついている人間には
及ばない身分ですのであまり強く言えないんですけど。
103 ： 名無しさん 2009/06/07(日) 00:18:54 ID:rzXkEglE: >>97
鳥山明さんは、「Dr.スランプ」「ドラゴンボール」という大ヒット作は
あるものの、ドラゴンボール終了後、14年間、長編と言えるものを
書いてませんからねえ。

鳥山明さんは、元々の資質がギャグ漫画家で、アイディア勝負型だと思います。
アイディアというのは年をとるとわきにくくなるので、どうしても寡作になるんじゃないでしょうか。

ここで名前が上がってる高橋留美子さんやあだち充さんのように、日常描写中心の人間ドラマ型の漫画家さんのほうが
晩年までエネルギッシュに創作活動を続ける印象がありますね。
手塚治虫先生や萩尾望都さんも人間ドラマ型だと思います。
104 ： 渡辺裕 2009/06/07(日) 01:21:05 ID:Ne8GN1XY: 　人間ドラマ型の漫画家さんが息長いのは、単純に読者層が歳食うからですよ。
　それと、世間一般の女の子は比較的早めに(競争社会型の)人生諦めて家庭に入って専守防衛するから、
　どうやったって人頼みに為らざるを得ない所がある。それで旦那の稼ぎが少ないと、どんだけ爆発することか。
　専業主婦は昼のドラマで殺人だの推理だの不倫でドロドロだの、そういう番組やたら見るでしょ。
　どんだけ怨念籠もってるねん？　くらい、じーっと我慢の子ですから。そこに気付かないと意味が無い。

　社会派もある意味ドラマ型ですけど、そういう方面に強いというか優しい人は、息長いですよ。
　そこ否定しちゃったら駄目なんですよ。ギャグ漫画や夢漫画で一世を風靡しても人気が落ちたらドラマやる、は。
　手塚治虫神が何よりその人生で体現してるんじゃないですかね？
　最近だと古谷実神が体現してますやん。たけくまさんのお父ちゃん話は人気ですやん。

　どんだけエネルギッシュさが売りでも、社会(女子供老人)に目を向けなきゃ死にますよ。
　ギャグは、それを理解するのに莫大な初期投資が必要だから、投資量の比較的少ない女子供老人について来いってのは、
　そもそも無理なんですよ。
105 ： 名無しさん 2009/06/07(日) 01:32:13 ID:PttPA3t6: >>100
電子書籍化への動きと
マンガ家が出版社から独立する動きは
重なってはいても
また別の話ではないかな。
106 ： TA 2009/06/07(日) 02:22:25 ID:i7vO/qMw: エントリの内容はまったく正しいです（むしろぬるいくらい）が、
それでもまずは「喜ぶ」べきじゃないでしょうか
その先で、現実に気づくか気づかないかは本人次第ですし
講義する立場の人間ならもちろんそれに触れるべきだと思います。
それこそ冷や水をぶっ掛ける形で。

ただ、この大いなる誤解や喜びは創作の原動力のひとつです。
ただ、火種に水をぶっかけるだけではなく、
水をかけてなお燃え上がる炎を期待するような、
そんなやりかたを見出してもらいたいです。
107 ： TA 2009/06/07(日) 02:35:44 ID:i7vO/qMw: 芸能とかにたとえると
「前説」だって立派な仕事ですよ。価値も、意味もある。
喜んだっていい。

ただ「ずっとその状態でいること」が恐ろしいのです。

気を緩めたり、慢心するようなら一喝してほしいですが、
通過点であり、チャンスである、という視点は
ちょっと残しておいてほしいかなと思います。

大事なのが「今立っている場所がドコなのか」という
正確な認識だと思いますよ。
108 ： 名無しさん 2009/06/07(日) 03:26:37 ID:E+7pOMac: >>106
おっしゃる通りだと思います。
そこで満足して終わるのも、そこから上手くいくのも
本人次第ですが、喜ばしいことに変わりありません。

たけくまさんが、そういう生徒に対して直接どうアドバイス
されているのかが気になります。
エントリに書かれていることをまんま伝えているのでしょうか？
109 ： 参考になりました 2009/06/07(日) 03:51:07 ID:IC8aVVqQ: >>100　　　紹介されている読書用端末の中では、
富士通フロンテック、カラー電子ペーパー搭載読書用端末「FLEPia」が
一番使えそうだと思った。今の段階では値段が高すぎるのが難点だけど、
唯一カラー対応だし、今後普及して値段が下がるならぜひ買ってみたい。
「マガジン/コミック用のリーダーについては、将来的に搭載したい」と
書いてあるのにも希望が持てるぞ！！

アマゾンの「Amazon Kindle DX 」は文字を読むだけなら充分だけど、
画像や漫画を読むにはちょっと適してない感じだ。

「8色そろった電子ペーパー端末「Cool-er」シリーズ」は
文庫本サイズで色も綺麗でお洒落な雰囲気。
漫画を読める端末ではないけど、持ち運びには便利か。

ノートパソコンが究極まで薄くなれば、電子書籍として使えそうな
気もするけど、単機能のリーダーの方が扱いが簡単でいいかもしれない。
実際これだけ続々と端末が出てきてることを考えると、
電子書籍の時代は意外と近くまで来ているのではないかと感じた。
110 ： 名無しさん 2009/06/07(日) 04:07:53 ID:r1Ylsews: 漫画に限らず、
・よい大学に入る
・一流会社に入る
などのように一つの到達点の段階で褒められるよう
若者は教育されていますので、今回の話もむべなるかな、と。
それ以降の教育って、学校の段階じゃ無いですよね。
勿論自分で気付く若者も居ます。
そういう人のみが生き残れる世界なのでしょうが・・・
111 ： 名無しさん 2009/06/07(日) 04:35:33 ID:uqSM3Tq2: ６月３日発売の『ＳＡＰＩＯ』（小学館）で、小林氏が以下の釈明をしている。この釈明を読んで、筆者ははじめて小林氏の台所事情がわかった。

<作品は６人がかりで一日１２～１３時間描き続けても、一日２枚しか上がらない。だが原稿料の作画にかかる経費のことは一切考えられていないので、ものすごく安い！　毎月、累積する赤字を単行本の印税で補填するしかない！　単行本が年３０万部以上売れなければ大赤字が出る。この出版不況でそれだけ売るのは、益々、困難になってきた。

わしが３０年以上やってこれたのは、子供を諦めて働き、貯蓄し、ヒットが出ない時は、貯金を切り崩してピンチをしのぐようにしてきたからだ。

こんな不況の中で、一般誌に連載していない『卑怯者の島』を２～３か月、原稿料なしで描ける余裕などない。だがパチンコがヒットすればそれも可能になる。これはありがたい！>

小林よしのり氏「パチンコひとつでガタガタ言うような匿名のカスなど眼中に無い!」 ★ 10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244305470/
112 ： 名無しさん 2009/06/07(日) 04:49:55 ID:2TmGzqk+: 同期デビューでお友だちの秋本治とえらい違いですな。
113 ： 名無しさん 2009/06/07(日) 05:27:47 ID:rUOlJSiI: ＞６人がかりで一日１２～１３時間描き続けても、一日２枚しか上がらない。

これ読んだ時、６人も使って遅くねえか？って思ったな。
水島新司、ゆうきまさみ、満田拓也も、同じくアシ５～６人いて、
二日で週刊誌一回分（１８～９ページ）描けるって聞いたことある。
114 ： 名無しさん 2009/06/07(日) 05:33:07 ID:SHR48ENQ: よく聞く話ですけど、なんかボンヤリした話なんですよね
数値化できたらおもろいのにｗ

漫画編集者漫画ってないですかね、バクマン！的なの
新人発掘・育成の過程をつぶさにドキュメント、みたいな。
115 ： 名無しさん 2009/06/07(日) 06:21:07 ID:XWw/e/RY: 今度はきびしいといいすぎて誰もマンガ家になろうとしなくなるよ。
116 ： Inoue 2009/06/07(日) 10:12:51 ID:kv8DzY2k: 昔は発表の場が少なくて厳しかった。
今は発表の場（雑誌数）は増えたが、
それ以上にマンガ家志望者が増えて、競争が激しくなった。
それだけの話でしょう。
あと、必ずしも、マンガ家志望者はマンガ描きになる必要はなくて、
ゲーム、アニメ、イラストなど、様々なところで活躍の場があるんで、
そんなに悲観的になることもない。
　西原理恵子は
「絵を描いて生活する人になれればいい」
と決めてたそうです。そのくらい間口を広くすれば、何か、
食い扶持はあるんじゃないか。
117 ： 名無しさん 2009/06/07(日) 10:17:23 ID:6YeI5P02: 竹熊教授とその信者たち・・・
通りすがりだがこれはキモい。

それともここは教授就任祝い会場か？
ていうか大学教授が掲示板で実名さらすとか・・・

京都精華大学に垂れこもっかな
118 ： 名無しさん 2009/06/07(日) 10:32:16 ID:nfUVZF4Y: キモイと思うのは勝手だけど
なんかいろいろ勘違いしてないか
119 ： 名無しさん 2009/06/07(日) 10:58:21 ID:c+CDsyv2: >>105
おっしゃるとおり、厳密にはスレ違いかもしれませんが
たけくまさんのコメントへの返スレということでご理解ください。
>>109
一足飛びにマンガビューワーとして普及するかどうか解りませんが近い将来
特に日本では漫画が電子書籍の一ジャンルになるのは間違いないでしょう。

すぐデビュー出きるような新人漫画家は別として
担当がつくということのデメリットは、編集者の囲い込みにより、
例えば同人誌販売ができない場合がある、同人誌販売が出来ても、
コミケなどで他出版社から名刺をもらわないようにと言われたりするなど、
将来への保証があるわけでもなく、作品発表の機会を奪われてしまうことにあります。

漫画作品を発表することにより実力を付けていく場が、ネット配信という
ローコストな手段で漫画家志望者に与えられれば、プロアマの境界が
さらに曖昧になっていきます。インディーズからメジャーヘ、
メジャーからインディーズへという漫画発表の形態が増えていくことになります。
それが結果的には漫画業界の活性化につながっていくことになるんだと思います。
120 ： たけくま ★ 2009/06/07(日) 11:47:07 ID:???: 僕も、ヘタに担当者がついて「囲い込まれる」よりも、
同人誌やネットでどんどん自作を世に出して、それこそ
「出版社から声がかかる」くらいのほうが、その作家に
とってはずっとメリットが大きいと思います。

本当に実力がある人なら、わざわざ持ち込みなんか
しなくたって向こうから声がかかります。
どうしても声がかからなければ、その時に持ち込みを
考えればいいんじゃないかと思います。
121 ： TA 2009/06/07(日) 12:17:04 ID:i7vO/qMw: うーん、たけくまさんは
「本当に才能のある人」しか興味がないということでしょうね。
そこそこの才能・キャパからスタートして、
持込をして、営業をして、少しずつ現場で経験を頂いて
ようやくメジャーで連載をつかんでる作家はだめですか（笑

プロっていうのは「食べていくこと」だと思います。
続けている作家は、作品のレベルに関係なく尊敬します。
作品評とは、異なる視点で。
122 ： TA 2009/06/07(日) 13:00:23 ID:i7vO/qMw: ↑どうも文章だと荒っぽい口調ですみません。
基本たけくまさんの意見はその通りだとおもいます。
気になる点を挙げただけなのでご容赦ください。

たけくまさんの考える漫画家は映画監督に喩えられる気がします。
才能のある映画監督なら自主映画を作れば
かならずその才能の片鱗は現れ、見出されるだろう…と。
なるほど、それはその通りだと思います。

しかし、僕は漫画というのはもうちょっと裾野が広く、
俗世間に浸透している…例えばTVなどを含めて喩えられる気がします。
TVドラマの（フリー含む）監督が、果たして自主映像から
（容易にYOUTUBEなどに投稿できる時代です）スタートするものなのか？
そういう人「も」いるでしょうが…それは王道となりえるか？
このあたりが少し疑問かな、と感じました。

とはいえ今の漫画界の構造が褒められたもの・満足すべきもの
ではないことは同意です。
これからも興味深いエントリを楽しみしています。
どうか（お体に気をつけて）頑張ってください。
123 ： TA 2009/06/07(日) 13:02:42 ID:i7vO/qMw: （追記）蛇足ですが
囲い込まれる、のはジャンプくらいのもので、大半は
本人が「囲い込まれたと思っている」にすぎません。
打ち合わせしてもらいつつも、もし芽が出なければ他に持ち込みする、
これは鉄板だと思いますよ＾＾不義理にならない範囲で。
124 ： 名無しさん 2009/06/07(日) 14:11:24 ID:x7UNLdmY: >>123
>本人が「囲い込まれたと思っている」にすぎません。

これ、非常に重要なポイント。
思っているというより出版社に「思い込まされてる」と言った方が正確でしょう。
漫画家達の意識はこれから大きく変わっていきますよ。
125 ： 名無しさん 2009/06/07(日) 14:37:34 ID:IC8aVVqQ: >>120
自分も基本的にたけくまさんの意見に賛成です。
一つの例として「ヘタリア」でブレイクした日丸屋秀和氏は、もともと
自分のサイトで細々と4コマ漫画を発表していた素人作家にすぎませんでした。
それが「面白い」とクチコミで評判が広がって、単行本化、アニメ化まで
一気に進んだという経緯があります。
翻って、自分のサイトやブログで漫画を発表している人々は
日丸屋氏だけでなく、それこそ星の数ほど存在するわけですが、
そのほとんどが箸にも棒にもかからないという現状もあります。

要するに、真に実力や才能がある人にとっては、その実力が正当に評価されて
見いだされる事が、昔に比べ簡単になったという意味ではいい時代に
なったといえるでしょう。今までは発表の場が限られていたため、
実力があっても「少部数同人誌だけなので作品がほとんど人目に触れることがない」
「見る目のない編集者」「本人に自覚がない」等のために埋もれていた
有能な人材が、ネットで簡単に作品を発表できるようになったことで、
大勢の人の目に晒され見いだされる可能性が高くなったのですから。
このことは才能のある人材にとっては福音なのではないでしょうか。

逆に、平凡な才能しかない人が「努力とコネ」で表舞台に上がるという、
浪花節的ど根性物語のような図式は、昔はよくあったのかもしれませんが、
今後は難しくなっていくと思います。

今の時代の漫画家志望者に必要なことは、ただ愚直に努力するという
だけではなく、自分の才能を客観的に見て、冷静に判断し見極める能力が
必要になってくると思います。そして自信があるなら、
自分はいけると思えるのならば、ウェブでも何でもどんどん
作品を発表するべきです。真に実力があるなら必ずどこかから声がかかる
はずだからです。逆に「自分は向いていない」と感じた場合に潔く
撤退する勇気も必要になるのかもしれません。ただ、才能がある人が
自分の実力を低く見積もっている場合もありますので、真に自分を
見極める事をせずに、簡単に諦めてしまってはいけないとは思います。
126 ： 名無しさん 2009/06/07(日) 14:57:18 ID:IC8aVVqQ: >>122
TAさんの仰る事もわかるんですが、これからの時代は
やはり「彗星のごとくブレイクする才能のある人材」と
「平凡なその他おおぜい」にくっきり分かれていくと思います。
ただ、その中には「一発屋」で終わる人も大勢出てくるでしょうし。
新たな才能が彗星のごとく現れても、
トップは常に入れ替わり立ち代わりしていくと思います。
そんな中で一発屋で終わらずに長期にわたって活躍するためには、
ただ単に才能だけでなく「努力」も大いに必要になってくるでしょう。

要するに「才能を持った人」が、その才能にあぐらをかかずに
「努力し続ける」ことでしか長期にわたって活躍することは
不可能だという、基本的な図式は今後も昔と変わらないと思います。
127 ： 名無しさん 2009/06/07(日) 18:07:22 ID:PttPA3t6: たけくまさん、トラックバックに面白い反応がありますね。
128 ： ＰＮＴ 2009/06/07(日) 21:59:38 ID:yhISoluw: >111
「子供を諦めて」この部分だけは余計だな～。
聞いた話が正しけりゃ、子供を諦めざるを得なかったってぇのは自業自得だし。

友人のマイナー漫画家は、（共稼ぎだが）一子設けて頑張ってるのに……。（経済的に二人目は無理らしい）
129 ： q 2009/06/08(月) 15:37:53 ID:LKRnSyHM: 気合いとか、気持ちの問題として、
担当が付いた事に「達成感」を得てるようじゃダメだって話だよな。
130 ： 名無しさん 2009/06/08(月) 19:04:44 ID:N5tOtwSU: 今週のバクマン。
担当編集者をあまり過信してはいけないというような内容でしたね。
131 ： 名無しさん 2009/06/08(月) 21:19:25 ID:UO4ukwPU: 小林は本で儲かっているはずだが
豪華装丁なので製本代に吸われてるのだろうか
金儲けの手段ならコンビニ本とかの手があるだろうに・・・

”１０年続いて一人前”～の所は
専業前提でしょうね
この業界重版がめったに無い。または本にすらならない
兼業漫画家の方が大多数を占めているような気が
132 ： 名無しさん 2009/06/08(月) 22:07:01 ID:UYQB5ero: 担当がつくって事を、恋愛（笑）に例えると
意中の相手と挨拶を交わすくらいの仲になった、
ってなもんなんですかね。
代原掲載＝食事に誘えた、依頼読切＝デートできた
連載開始でようやくお付き合い開始、
しかしすぐフラれ（打ち切られ）る恐れもあり
本当の戦いはここからだ！みたいなね。
133 ： 名無しさん 2009/06/08(月) 23:31:50 ID:YkwyVDsk: 担当が付くという事はあるレベルに達していると評価されてのことなので
その点は素直に喜んでいいと思います。ただそれ以上でもそれ以下でもない
という自覚を持ちべきだ、ということなのでしょう。

漫画家志望者は担当編集者を敵視するべきではないと思います。
しかしながら、情に厚い編集者でも漫画家志望者の人生までは
面倒見ることが出来ないという現実も知るべきなんだと思います。

親身に原稿にアドバイスしてくれる間柄でも、心のどこかで編集者との
関係に一線を引くしたたかさも漫画家には必要なのでしょう。その上で
互いに持ちつ持たれつの関係が築ければいいと前向きに考えるべきでしょう。

例えば依存しすぎると担当編集者の指示されたとおりに漫画を描いたのに
作品の評価が低く、良い結果が得られなかったという場合、自分が良いと思って
作品を描いた場合と比べると、その後の納得度や編集者に対する不信感が伴うなど、
再スタートする際の漫画に対する意気込みが変わってしまう事になるでしょう。

漫画家は漫画バカ(漫画以外は無頓着)であって欲しいのですが、
どこかで自分自身をプロデュースする意識や、ペン一本で世渡りしていく気概、
そしてなにより過信ではない自信を持てる作品を描けるということが、
プロとしてやっていくには重要になるんだと思います。
134 ： 名無しさん 2009/06/08(月) 23:41:17 ID:niiKaHAM: >>119
返スレではなく返レスでした。
>>133
持ちべきだではなく持つべきだでした。
訂正いたします。
135 ： nomad 2009/06/09(火) 00:02:16 ID:prxKBQo+: 一発屋っていうのも、作品の多様性を確保するためには必要だと思うよ。
たまたま当たっちゃった！っていう写楽みたいな人が時々出てくるから
刺激があって、いろんな広がりができるから。

なので、出ては消え、出ては消えする人たちもなくてはならない存在だと
思うんだよね。「消えることにも価値がある」っていうか。

夢破れて、というのは確かに個人的には気の毒だけど、でもさ、実際、世
の中って夢破れた者ばっかりなわけでさ。
136 ： 渡辺裕 2009/06/09(火) 01:18:13 ID:rFJxMLKY: 　漫画家さんと編集者さんの付き合いは、
　個人事業主さんと飲み屋の姉ちゃんのお付き合いと同じようなものだと思った方がいいですよ。
　適度な付き合いが無いと仕事や人間の幅が出来ないから困るけど、入れ揚げ過ぎると身の破滅でしょ。

　個人事業主の方がやたら偉くなったら身請けすることも出来るでしょうけど、
　金(金を生み出す才覚)が無ければ、けんもほろろなんですよ。
　昔の付き合いがあったから、みたいなよく分からん理由で金もないのに世話してくれって近づいても、
　普通は無視でしょう？　どうでもいいでしょ。そんなヤツは。それと一緒ですよ。

　あと、飲み屋の姉ちゃんが態度が悪いだの揉めただので、一々姉ちゃん訴える馬鹿も居ないでしょ。
　なんだコイツもう相手しねぇ、で他所へ行くのはアリかもしれんけど、
　あの姉ちゃんが気に入らないからクビにしろって息巻いて、それで本当にクビになることなんか稀ですよ。
　客の方が追い出されるか出入り禁止食らうのが普通ですわ。
　じゃなかったら、変な噂垂れ流して行き辛くするか。

　そういう手口を余りにあからさまに使っちゃったら「そーゆー店なんだね」って噂が逆に立つから
　お店側もなるべく穏便に済ませようとするだけで、穏便にいかなきゃどうするの？　は、分かり切ってること。

　そういうもんだと割り切って、行かなくて済むなら行かないとか、
　自前で活動して自力で商売してそれで成り立つなら得心するのも、まぁ経営の一手段だと思いますよ。
　飲み屋で色んな人と出会って金目の話をすることも重要ですけどね。
　それが性格的に合わないかやっても続かない気質なら、やんない方がいい。

　出版社＝企業＝金儲け集団を相手にするんだから、恋愛に例えるのは換骨堕胎ですよ。
　無償の愛じゃないでしょ。有償のお付き合いでしょが。
　それがそもそもズレてるな？　って感じです。

　田舎の爺さん婆さんなら道に迷って尋ねてもタダで細かく教えてくれるかもしれないけど、
　都会出てそのへんの兄ちゃん姉ちゃんに行き成り聞いても教えてくれるわけないでしょ。
　良心的なら「警察行け」って言うし、悪意ある人なら嘘教えて却って道に迷いますわ。
　じゃあ金払ったら本当のこと言うか？　って金出しても、それでも嘘吐かれますよ。タダ取り万歳ですわ。
　継続的にやってきて継続的にお金落として、コイツに食い込んどいて損は無いって逆に思わせるくらいじゃないと、
　中々役立つ情報なんか教えやしませんよ。

　そういう部分に無知なのが、温室育ちのお人よしなんですわ。

　お前それ言っちゃあ駄目だろう？　くらい何でもかんでも正直に親切に教えてくれる人ってのは、
　その時点で余程の阿呆か神の化身ですよ。そういうのは、よっぽど金に困って無い人間以外はやりませんから。
　そこに先ず期待しちゃ駄目です、って感じ。
　こいつクレクレ乞食だって思われたら、シビアな職業人さんは相手してくれませんよ。
　どっちかっつーと、シビアな職業人さんの方が、よっぽどクレクレ乞食体質なんですから。
137 ： 鷹司　堂後 2009/06/09(火) 01:43:51 ID:rsJrNhho: はじめまして、自称、呉智英の弟子、鷹司（http://dohgo.blog22.fc2.com/）と申します。
ブログ-意見 - Yahoo!ニュース経由で初めてお邪魔しました。お名前を見つけた際、かつて『チャイルド★プラネット』に感動したことを思い出しました。

今期から京都精華大学の教授になられたんですね。遅ればせながらおめでとうございます。

最近、マンガの原作について、深く知りたいと思っているのですが、なかなかまとまった時間が取れず……。

取り留めのない内容で恐縮ですが、一言、ご挨拶までです。
138 ： 名無しさん 2009/06/09(火) 02:28:52 ID:CiCn6mQc: >>131
「ゴーマニズム宣言」のシリーズの累計部数は
2001年の「台湾論」の時点で600万部から700万部
といわれている。年1回ほどのペースで発行。
一シリーズの売り上げの目安として、シリーズ中、
売上げ上位の「戦争論」は初版30万部といわれている。
一冊平均1500円ぐらい。その他対談集なども出している。
責任編集長を務め、年４回発行で著者が仕事の七割を傾注した
と言っていた「わしズム」10万部前後は休刊。一冊1000円。
この場合、印税ではなく原稿料や編集長として支払われる給金?

ジリ貧ではないけれど、税金も引かれるから、
スタッフを抱えていることなど考えると、
ものすごく儲かっているわけではないような気がします。
139 ： 名無しさん 2009/06/09(火) 08:14:41 ID:sAN+lyeM: わしズムも豪華装丁だったような気が
カラー多数スポンサー無し？薄いとはいえ
1000円は安いだろうという
140 ： q 2009/06/10(水) 06:57:26 ID:e4MLwjNw: 「わしズム」とか最近の小林氏の仕事は、
内容がどうも同人誌的になってきているので、
収益うんぬんは、“いまさらなにを”言うのやらだと感じているだが。
正直買ってウレシイ本じゃないし。

カッコ付けが全面に出過ぎてるイメージが、
“文芸社”で自費出版してる「一般個人のジジイのうわごと本」の臭いがしてきたよ。

ちょっと言いすぎたか・・
141 ：に 2009/06/10(水) 09:22:29 ID:9uadpjt+: 20代に一回だけ講談社の某漫画賞にひっかかって
望月峰太郎やすぎむらしんいちさんを育てた
いがらしって人が担当になってくれたことがありました。
結局、２作目が描けなかったヘタレですが。

「塩素の浴槽」っての、ぼくらは「せんたいそう」って呼んでました。
ぼくは「せんたいそう」で満足して帰ってしまったクチですねw
142 ： 渡辺裕 2009/06/11(木) 00:40:02 ID:R3sIAgv2: >>140さん

＞カッコ付けが全面に出過ぎてるイメージが、
＞“文芸社”で自費出版してる「一般個人のジジイのうわごと本」の臭いがしてきたよ。

「…と、カッコ付けが前面に出過ぎてるイメージのする一般個人のジジイがうわごとを申しておりますね」
　って言われてもキレないなら、言っても言い過ぎじゃないんじゃないですかね？
　自分の手に負えない発言じゃないならそこは自己責任でしょうから、それがキツければキツいだけのこと。
　味か辛辣なユーモアか批評精神が逞しいですねって思ってそれ迄だと思いますよ。
143 ： 渡辺裕 2009/06/12(金) 00:24:46 ID:/DMDFaaI: 「ボクがキレちゃった」キングコング西野亮廣、妥協できず1人芝居公演を急遽中止に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090611-00000002-oric-ent

　姿勢がプロですわ。Ｍ－１で１位に成る成らんも目指す地点としては重要でしょうけど、
　それだけが全てじゃないでしょ。自分に負けない、そういう姿勢を見せることも重要でしょ。
　私は客になる積もりは無いですけど、こういう頑張りを素直に表に出せる人が偉くなるなら、
　それに越したこと無いです。

　無理して１番にならんでも、偉けりゃそれでいいと思いますよ。

　１番以外は皆認めんなら、日本人はひとりを残して皆死ねばいいんですわ。
　そういう考え方してたら、人より先に自分が死ぬんじゃないの？　って思いました。
144 ： 名無しさん 2009/06/12(金) 10:30:45 ID:yyS0h1Ig: 2ちゃんでやれ
145 ： 名無しさん 2009/06/12(金) 13:45:18 ID:2jt+zxNQ: たけくま氏に完全スルーされるけどなぜか保護されたり
アクセス禁止にされない存在。渡辺裕
テストに出ますよ
146 ： 名無しさん 2009/06/14(日) 18:23:16 ID:6n8Rlffg: >>141
あ、俺もその方に見てもらった事ありますわ昔。
機会はあったのに、覚悟と努力と才能が絶望的に足りなかった…。
147 ： 名無しさん 2009/06/16(火) 01:26:26 ID:rHHL0KVY: エントリの中の学生さんは漫画が書きたいんでなくて、
漫画家になりたいだけだから担当が付いただけで満足
なんですよ。
148 ： 名無しさん 2009/06/16(火) 01:36:51 ID:vFL+F53+: なってないまだなってない
149 ： たけくま ★ 2009/06/20(土) 21:51:36 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-8dec.html

↑こんなはずではなかったのだが。

どうも、夏休みになるまではこの多忙状況は続きそうです。夏休み
中もいろいろあるんだよなー。
150 ： 渡辺裕 2009/06/20(土) 22:05:13 ID:YaRJgR6Y: 　多忙を楽しめる間はいいんですけど、
　頭部に疾病や障害があると、一旦治癒しても何かの拍子で落ち込んだら
　急にガタガタっと来ますよ。

　何はともあれ、お体お大事に。
151 ： 名無しさん 2009/06/20(土) 23:11:31 ID:eoUCqym2: ハハハ
竹熊さんの人生の道程そのものを漫画にすべきですよ。
適当な漫画家とっつかまえて描いてもらえばいいじゃないですか。
俺は絶対読みたいですよ。
それこそ「サルまん２」でしょ。
152 ： 渡辺裕 2009/06/21(日) 00:16:53 ID:P5OMA2JE: ＞新人が３人もデビューしますが、全員女子大生です。
＞俺はそんなつもりは全然なかったんですが、完全に女性誌になりつつあります。
＞編集長はオッサンですが。

　こらまた素晴らしいたけくま部屋ですね。新弟子さん頑張っていただきたいです。
　今何気にnhkの『東京カワイイTV』観てますけど、安近短で細く長く生き延びる路線を突っ走ろう…という意思なくとも実質そうなるなら、
　女性陣の活躍は必須ですよ。繊維縫製業界も、精密工場の仕上げ検品も、女性の手無くして成り立ちませんし。
　お弟子さんのご活躍に期待していきたいですね。

　私んちも、男手は私一人で犬猫金魚鳥母ちゃんに至るまで、女性の含有率が高い高い。
　お陰様で、平穏無事＆笑いの絶えないのんびり一家で頑張っております。

　でも。女性主体の家内制手工業的な職場って『ああ野麦峠』や『山椒大夫』に行き着く可能性凄い高いですから、
　その点には十分お気をつけられた方が宜しいと思いますよ。下手打ったら目も当てられない。
　女性(若しくは女性的な行動原理を持つ人)は庇護者の実力＆人間性に物凄い敏感ですから、安定経営は大変だと思いますよ。
　犬猫金魚鳥までなら詰まらんいがみ合いは存在しませんけど、
　人間ゾーンに差し掛かってくると、ちょっとしたことでもプライドが絡んで直ぐキレますしね。

　上手くいくなら最強の職場？環境になると思いますので、温かく見守っていきたいです。
153 ： 名無しさん 2009/06/21(日) 00:22:37 ID:oKZzTA9E: ＞たけくま先生
新任の教授には大学と学会両方から大量の仕事が降ってくるものです。
意識的に仕事を断る位で丁度良いかと・・・お体ご自愛ください。
154 ： 名無しさん 2009/06/21(日) 02:26:27 ID:xSY5+Kdc: ウチの研究室の教授は200件仕事の依頼がきたら199件断ってるって言ってたな
155 ： 名無しさん 2009/06/21(日) 06:18:37 ID:QdLMlSEc: ＞自由業生活２５年の俺には違和感がありません。

すげー名台詞！
156 ： 名無しさん 2009/06/21(日) 07:10:30 ID:siNQh26A: 御身大切に、、と言っときながらなんですが、

＞こんなはずではなかったのだが。

という題名だけはなんだかなー。毎度言うとるではないですか。
157 ： 鷹司　堂後 2009/06/21(日) 13:38:16 ID:MU+9nz2A: 文科系の大学教授の忙しさもピンキリのようですね。

大学時代（理系）研究室の助教授から聞いた話なのですが、
とある文科系教授の娘さんが、理科系の助教授だか助手だかと
結婚した当初、毎平日大学へ通う夫を見て
「なんで毎日大学へ行くの？」
と訊いたそうです。

父親（文科系教授）は週に２回しか大学へは出勤して
なかっとのこと。

専業教授ならそんなものなのかもしれません（当時は）。
158 ： 名無しさん 2009/06/21(日) 18:35:56 ID:9u3Up5ZU: あえて、
『俺の本業は同人誌編集長です。』と
言い放ってみては？
159 ： 名無しさん 2009/06/21(日) 20:29:44 ID:kOvIfIzY: □□□　　　　□□□　　　　
　　　□□□□□　　□□□□□
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　　　　　　　□□□□
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これを見た人は幸せですね。
これをたった２に貼り付けると→【　　　　　】
に運命の人の名前が出てくるんだって!
半信半疑でやってみたら本当に出てきました。
チェンメですが、これは本当に分かっちゃうんです。
お試しあれ
160 ： 名無しさん 2009/06/21(日) 20:54:42 ID:XCO2vyQ2: □□□　　　　□□□　　　　
　　　□□□□□　　□□□□□
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　　　□□□□□□□□□□□□
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　　　　　□□□□□□□□
　　　　　　□□□□□□
　　　　　　　□□□□
　　　　　　　　□□
これを見た人は幸せですね。
これをたった２に貼り付けると→【竹熊健太郎】
に運命の人の名前が出てくるんだって!
半信半疑でやってみたら本当に出てきました。
チェンメですが、これは本当に分かっちゃうんです。
お試しあれ
161 ： 名無しさん 2009/06/22(月) 02:36:03 ID:SQi3qO32: ↑>>159
ズレてるヨｗｗマヌケ～
162 ： 永田電磁郎 2009/06/22(月) 10:34:49 ID:gXZjTQ6c: その代わり運命の人の所にせんせの名前が出たから
ずれてても効果あったのかもしれませんね。
163 ： 名無しさん 2009/06/22(月) 12:26:02 ID:Ao6QIwe+: なんまんだぶなんまんだぶ
164 ： zDyGkvhj 2009/10/23(金) 06:44:50 ID:4wF68a4w: <a href="http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html">homeowners insurance</a> [url="http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html"]cheap home insurance[/url] http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html jkj
165 ： zDyGkvhj 2009/10/23(金) 06:45:05 ID:R3vAi69Y: <a href="http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html">homeowners insurance</a> [url="http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html"]cheap home insurance[/url] http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html jkj

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