たけくま同人誌計画 - たけくまメモ・コメント掲示板

たけくま同人誌計画

1 ： たけくま ★ 2008/08/20(水) 01:04:47 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_fdaf.html
↑２７年ぶりコミケにサークル参加（希望）

まだ詳しい発表はできないんですが、いよいよ俺編集の同人誌計画
が始まります。情報はおいおい出して行きます。
401 ： ﾌｧｯﾄﾎﾞｰｲ・ｽｿﾑ 2009/01/13(火) 20:29:28 ID:thrj6wds: さっきタコシェの通販ページ見てきたら、売り切れのようでショック。
週末、東京へ行く予定があったので、その際に購入するつもりでした。

ああ、ネット通販を甘く見ていたOrz
402 ： 名無しさん 2009/01/13(火) 23:01:26 ID:ORgHIdRU: ああ買おうと思っていたのに…！
地方在住なんですけど、次回の入荷はいつになるのかな。
403 ： 名無しさん 2009/01/13(火) 23:13:15 ID:CUU6YOhY: 日曜に行ったときは山積みだったのにな。
404 ： たけくま ★ 2009/01/14(水) 01:20:40 ID:???: >>401 ファットボーイさん

僕もさきほどタコシェからのメールで知りました。
今、京都にいて、帰るのは夜ですので、明日タコシェに補充します。
しかし今手元に１５冊くらいしか残ってない。

急いで増刷かけても、月末か来月でしょうね。
来月のコミティアには増刷して出すつもりです。
405 ： 鬼屁ー 2009/01/14(水) 01:30:27 ID:S8rRHsr2: よく知らないんですが、
同人誌が増刷になったら、初版jから「第２版」になったりするのでしょうか？
過去には、手作り製本のものしか作ったこと無いもので・・
406 ： たけくま ★ 2009/01/16(金) 01:00:08 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-4a96.html

↑新宿・模索舎でも「マヴォ」販売開始

新宿のミニコミ同人誌プロ市民系機関誌専門店「模索舎」でも
取り扱い開始しました。
タコシェの通販も再開しましたので、どちらもよろしくお願い
します。

それから２月１５日のコミティアの配置番号が決まったので、
これもお知らせしています。
407 ：しゃ 2009/01/16(金) 08:46:57 ID:1fPFOoPo: 御苑前に存在する「京都百万遍」というカンジ！グッ（桂三枝風）
408 ： 名無しさん 2009/01/16(金) 11:35:29 ID:sdA/iJxg: >>398
協力するに値する人物かどうか、そこを見極めるのが、
漫画学会のある意味価値だと思うんですよね。

竹熊先生に協力することによって、漫画が面白くなるのなら
良いんですが、つまらなくなりそうな予感の方が大きいわけです。

例をあげると、『版権は出版社が持つべきだ』とか、
ビジネスと株式で考えれば、弱小出版社が資金調達しやすくなるので、
恐らく有りなんだとは思うのですが、金融クラッシュやPFIで見るように、
こういう仕組みを作ると、集めたお金を無能編集の贅沢に使って、
直接金融不動産ファンドが、何故か、銀行融資を受けられないから倒産とか、
ちょっと訳わかめな事例が多発して、何も残らなかったねという世界になります。

さて、以上のようにビジネス視点ですら、脳内御花畑の理論なので、
この辺りの対応対処プロセスも同時に提示できないことには、まるで
無意味な言論なのですよ。ハイ。

と、まず、100歩譲ってビジネス視点にたっても、無能編集が金欲しがってる
だけの理屈であると示せたとおもいます。

じゃあ、漫画という視点にたったばあいどうなのか？
それで漫画が面白くなるというメカニズムが一切示されてないし、
無能駄作の漫画家さえ養えという話でして、これはヒットを出した
漫画家の取り分を減らすことによって、維持しろとの話。
こんな世界で、漫画が面白くなる理由が良く分からんのですよね。

と、いう事で、竹熊先生の文章からは、漫画をつまらなくして、
無能編集がお金を取れる仕組みが欲しい、そのお金をもらう無能編集は、
出来ればフリーの外注編集が良いと、そいう理屈であることが見て取れます。

こんな奴に一円でもお金を渡すのは、危険な行為かもしれません。

ですが、ここで問題は、無能編集であるか、優秀な編集であるか、
なので、じゃあお前の作った本見せてみろ、と、そいうい話でありますな。
竹熊先生は、言い訳の議論でネットにUPしたがってないわけですがね。

ネットにUPしない竹熊先生の態度は、何を意味してるのか？

これを皆様に考えてもらいたく、書いてるだけなんですけどね。
言い訳の議論で漫画が面白くなると勘違いしてるのは、小学館系列の
文化みたいなものですかねぇ・・・

デスノートではありません、何故なら、とか言われても、見て読んで感じて
おかしいのなら、おかしいのですよ。

漫画は論文じゃないですしね。
409 ： 名無しさん 2009/01/16(金) 11:48:07 ID:j88rQdeY: ↑
頭で考えてるだけの論理の典型ですな。
410 ： 名無しさん 2009/01/16(金) 12:53:34 ID:OvMn6DNU: ＞こんな奴に一円でもお金を渡すのは、危険な行為かもしれません。

から

＞ですが、ここで問題は、無能編集であるか、優秀な編集であるか～

以降にどうして話が繋がるのかがよくわからない。
「お前の作った本見せてみろ」で
「こことここで買えば見られるよ、見てよ」と返され

「ヤダヤダ！タダで見せてくれなきゃヤダ！」
「タダで見せないなんて無能！無能！」と
突然駄々をこねているようにしか見えないのですが・・・
見ることの出来る場所を示しているのに「それじゃヤダ！」と
言うのはどうしてなのでしょうか？単なる我侭のぐうたらでしょうか？
411 ： 名無しさん 2009/01/16(金) 13:19:00 ID:sdA/iJxg: >見ることの出来る場所を示しているのに「それじゃヤダ！」と
>言うのはどうしてなのでしょうか？単なる我侭のぐうたらでしょうか？

＞こんな奴に一円でもお金を渡すのは、危険な行為かもしれません。
だからです。
412 ： 名無しさん 2009/01/16(金) 13:20:42 ID:sdA/iJxg: 結論→展開、形式の文章という説明をしなきゃならんほど、
馬鹿なのかなぁ？
413 ： 渡辺裕 2009/01/16(金) 18:24:11 ID:hyV34ZDg: 　たけくま書房がたけくまさんのお亡くなりと同時に消滅するのは人として悲しいので、
　ここであれこれ構ってる皆さんで知恵出すとか資金出すとか人出すとかお亡くなりになった後の
　手配をするとか二代目たけくまさんを襲名してコツコツ事業を継続すればいいんじゃないですかね？
　お亡くなりと同時に全てがご破算じゃあ、せっかくの人生がもったいないでしょ。

　あとねぇ。人生漫画村を作って村民として生きるのがいいと思うよ。
414 ： 渡辺裕 2009/01/16(金) 20:02:58 ID:clTZ3vV+: 　田舎だと爺さん婆さんがずーっとやってて
　どっちかお亡くなりになるか体力の限界で廃業されて、
　その度に逝き漬けのお店が消えて悲しいんですけど。
　都会なんでしょ？　人居るんでしょ？
　経済力も仕事力も文化力も全然違うんでしょ？
　だったら、私が田舎で味わう悲哀を感じなくてもいいように、
　皆で力を合わせればいいんじゃないの？

　たけくまさんなら、そういう人たちの吸引力になっても、
　十分やって逝けると思うけどね。
　経験もあるし、見識もあるし、大きいところで働くことも出来るし
　小さなところで踏ん張ることもやってるし、フツーに申し分ないと思うんですけど。
415 ： 名無しさん 2009/01/16(金) 21:47:33 ID:TQ1B3UNM: ついに本格的に壊れたか
416 ： 長谷邦夫 2009/01/16(金) 22:15:11 ID:dLu8Qn7M: >たけくまサン
創刊号、タコシェに代金引換で注文してみました。

大塚英志さんの神戸工科芸術大学の
オフイシャルマンガ誌「ＴＯ・ＢＩＯ」は
太田出版刊行でしたね。

作品は３年生中心のようです。
御覧になりましたか？

Ｏ氏とは、初回ケンカでしたっけ？？
苦手な彼の編集では、見る気が起こらない？カナ…。

でも貴兄とか大塚さんとかで、いわゆる＜学校編集＞の
平凡さから脱却した同人誌は、いわゆるコミケ同人誌と
いうムードとは違ったスタイル・編集理念があって
それなりの面白さがあるのかと想います。

こういう流れが、もっと拡がると
どういうことになるんでしょう？
417 ： たけくま ★ 2009/01/16(金) 23:02:25 ID:???: >長谷先生

大塚さんの「TOBIO」は買って読みましたよ。
大塚さんらしい本だと思いました。特にネーム教育に関する
特集は、画期的な内容だと思います。

大塚さんとは、直接ケンカになったのではなく、
「サルまん」の後書きで「批評家の文体模写」をやったときに、
大塚文体のそれがご本人のお気に召さなかったようで、
当時彼が連載していた地方新聞のコラムで激烈な
「サルまん批判」を書いてきたんですよ。

それ以来、道ばたですれ違って、僕が挨拶しても
目を逸らして黙って立ち去るようになったんですね。

そんなわけで、ずっと気まずい関係なんです。
僕からすると、特に大塚批判をやったつもりもなく、
たかが「文体模写」だと今でも思っていますから、
そういうことで恨まれてもポカーンとするしか
ありません。

編集者・批評家としての大塚さんのことは、
僕は今でも尊敬しています。
418 ： たけくま ★ 2009/01/16(金) 23:07:54 ID:???: >長谷先生

つづきです。
いわゆる「学漫」同人誌が、なぜかつまらなくなってしまう
最大の理由は、「編集がない」「ボツがない」からだと
思うんですよ。
逆に言えば、適切な編集さえ加えるなら、学生作品でも
十分面白く読ませることは可能だと考えていたんです。

昔は高校生や大学生のままデビューすることなんて
ザラにありましたしね。
高橋留美子さんも学漫同人誌でマンガ描いていたんですよね。

僕個人は、大学教員の立場でようやく「編集者」ができる、と
期待にうちふるえているところです。
419 ： 名無しさん 2009/01/16(金) 23:43:37 ID:5S0LwbJs: 大塚英志との因縁？をたけくまさん本人の口から聞けてなんか得した気分だな（笑）
それくらいの理由だったらなにかのきっかけでまた関係が修復するんじゃないかな？
たけくまさん先に謝っちゃいなよ、と女子高生レベルのアドバイスをしてみる。
420 ： 名無しさん 2009/01/16(金) 23:45:11 ID:jAcFdfFI: Ｏ塚氏もプライドが無駄に高すぎるのかしらん。
清水義範に文体模写されて小説のネタにされた、丸谷才一氏は、
その作品が収録されてる文庫（国語入試問題必勝法）の、
解説を書いてましたよ。
それに比べてなんたるケツの穴の狭さか。
丸谷氏に限らず、他のパスティーシュのネタにされた作家が、
清水義範に対して怒ったなんて話、聞いたことがない。
本当に小人物なオッサンですねえ・・・。
421 ： 名無しさん 2009/01/17(土) 01:11:55 ID:QgAeE3E2: ＞こんな奴に一円でもお金を渡すのは、危険な行為かもしれません。

なんで？
422 ： 名無しさん 2009/01/17(土) 04:58:38 ID:XYmMI7/6: それがさっぱりわからねえ。
はい、お帰りはあちら。
お代は見てのお帰り。
423 ： 名無しさん 2009/01/17(土) 07:30:27 ID:XwtPmYZg: ＞こんな奴に一円でもお金を渡すのは、危険な行為かもしれません。
ではなく、

「一円でもお金を出すのは、オレの生存について危険な行為かもしれません。」
なんじゃないのか？実態は。
424 ： 名無しさん 2009/01/17(土) 10:26:35 ID:1MSAiQOw: 当時の大塚さんの怒りはよく分かりませんが（どこかで読んだ覚えはあるんですが）
あの文体模写はあまり似ていませんでした。
だって、大塚さんは「ぼく」を連発するひとでしょ。
なのに竹熊さんの文体模写では「私」か何かではなかったかな。
誰のパロディなのか理解するには時間がかかりました。
カギカッコの連発から、ああ大塚さんのつもりなのかなーと察っしたのは
もうちょっとあとになってからです。
425 ： 名無しさん 2009/01/17(土) 11:17:36 ID:fh7MTaXQ: そりゃ>>424が鈍すぎるんでないの？大塚著作は『システムと儀式』しか読んでないけど、かなりウケたおぼえがあるよ。
“ネヤド”とか出てくるだけでもう・・・ｗ
一人称が違うとかは、本質的な問題じゃないと思う。

因縁があるらしいってのは聞いたことあるけど、まさかこんな
小さな理由だとは思ってなかった。　聞けてラッキー！
426 ： たけくま ★ 2009/01/17(土) 12:11:06 ID:???: 確かに文体模写といっても徹底したものではなかったんですけどね。
ヤマカギ〈〉を連発した文章にしようというだけで。
でも、あの文章を発表した後、大塚さんの文章から明らかに
ヤマカギの使用頻度が激減したんですよ。最近でも、あまり
使われていないと思います。

同様に、わざと「すべからく」を誤用したのは呉智英さんの
誤用指摘をわざとやったんですが、呉智英さんとは別に
なんともありませんでした。
427 ：板 2009/01/17(土) 13:23:15 ID:JN/oDBHY: 竹熊さん、やっとコミック・マブォ創刊号昨日タコシェ開店直後に購入出来ました＼(^ー^)／告知アップありがとうございました、
そして、自分で告知アップをお願いしときながらお礼が遅れてしまいましてすみませんでした。
もったいなくてまだ読めてません(*^o^*)
きっと模索舎でも…って思ってたので嬉しいです！俺も久しぶりに寄ってみますね！ま・て・ん・ろ・うも読みたかったなぁ…
本当にありがとうございました!(b^ー°)
428 ： 名無しさん 2009/01/17(土) 14:14:29 ID:dulRxWTM: 呉さんに限らず、そんなんで本気で怒ったみっともない人は
大塚さんだけだと思う。
ヤマカギが減ったのは、自分の癖を指摘されるって行為が、
相当に屈辱のツボにハマったんでしょうね。
岡田斗司夫さんが、オタクは他人を偉そうに論じたり分析するのは
好きでも、自分がそうされるのは嫌がるって言ってましたけど、
（全部のオタクがそうとは思いませんが）大塚さんも、そうされるのが
大嫌いなオタクだったんでしょうね。

・・・穿ち過ぎかもしれませんが、サルまんの「評論の書き方」も、
誰かに偉そうに評論されるくらいなら、先に自分でしちまえ、
そうすれば後で誰かにされても悔しくないっていう、竹熊さんたちの
アイデンティティ防衛策だったのではないかと、失礼ながら
邪推してるのですが・・・
429 ： 名無しさん 2009/01/17(土) 15:23:35 ID:NTxsbEYI: >たけくま様。
いつも興味深く記事を読んでいます。
このエントリとは関係のない話題で申し訳ありませんが、
先日「ヘタリア」というアニメが放送中止になったというニュースをご存知ですか？

ttp://japan.techinsight.jp/2009/01/hetaria.html

元々がウェブで公開されていた作品で、
可愛いキャラクターで国を擬人化するギャグ漫画です。
ウェブ版に載っていた某国キャラの扱いに問題があったらしいのですが、
発売されているコミックスにはそのキャラはほとんど出て来ず、
アニメにも出て来ない（と、制作側は言っている）のにもかかわらず。
原作の内容がお国柄を皮肉るコメディなので、アニメ化するなら
ある程度内容に気をつけたほうがいいかもとは思ってはいましたが
正直ここまでの騒ぎになるとは思わず驚きました。
もしご興味がおありでしたら、
このニュースに対するたけくま様の見解をお聞かせ頂けると幸いです。
430 ： 名無しさん 2009/01/17(土) 15:50:51 ID:1MSAiQOw: >>425
>大塚著作は『システムと儀式』しか読んでないけど

タッチとめぞんを論じた随筆でしたっけ。
大塚論考をまねているつもりなのかなーとはなんとなく感じたんですが
それにしては竹熊さんのは「ぼく」を使っていないので
他のまんが論者のパロディなのかな、と思ったわけです。
大塚風キーワードをちりばめてはいるけど
正直あまり似ていないと今でも思います。
431 ： 長谷邦夫 2009/01/17(土) 15:53:04 ID:aKPQ/euY: ＞たけくまサン。
「学漫」、有ったんですね。
　でも、ぼくなんかは、ほとんど知りません。

　専門学校の１年ずつの同人は＜編集ゼロ＞ですね。
　ぼくは興味が無いので、一切教官まかせ。

　小説コースでは、ちょい口を挟みましたが、
　一応＜名義・編集長＞になった方から
　自分を批判した！みたいに受け取られたので、
＜バトンタッチ制の編集長＞は、お受けしません！
　と、校長に言ってあります。

　まあ２号目にはイラストコースの１年生の
　カット入れに協力しましたが。

　マンガの方のレベルは、ちょっと下がり気味です。
　自分好みとか、実験性を求めるほどの学生を
　発見できていません。ちょい、残念ですよ。
432 ： 名無しさん 2009/01/17(土) 16:20:09 ID:1MSAiQOw: >岡田斗司夫さんが、オタクは他人を偉そうに論じたり分析するのは
>好きでも、自分がそうされるのは嫌がるって言ってましたけど、

それ岡田さん本人にもあてはまる。
以前彼、電子メールによるチェーンレターを題材にしたクイズをブログに
載せたことがあります。
「お父さん、こんなメールが来たの。どうしよう。
『あなたは○人目。このメールを受け取ったら別個に７人にそのまま送らないと不幸になるぞ』だって」
「はは、そりゃありえない」
オチはというと、「７かける７かける７かける…を繰り返せば数回で世界人口を
超えてしまうから、○人目なんてありえないよ」

これについてツッコミのメールを送ったんですよ。
すると即座に返事がきて「大間違い～残念でした～」とありました。

そう来ると思ってその場でもうひとつこう送ったんです。
「最初の送信者は７人という条件には縛られないし、『あなたは○人目』というのは
最初の送信者にとっての×人目＋転送回数＝○人目と解釈できませんか」
（細かい設定は忘れた）と。
そしたら「そんなのは反則だ！」だって。
泡食ってる文面でした。
433 ： 名無しさん 2009/01/17(土) 17:44:25 ID:r/mqtLBc: >「最初の送信者は７人という条件には縛られないし、『あなたは○人目』というのは
＞最初の送信者にとっての×人目＋転送回数＝○人目と解釈できませんか」

前段の送信者が七人に縛られないのはともかく後段は一般的な日本語の解釈として無理があるのでは？
詐欺まがい商法の約款の独自解釈みたいで反則と言われても仕方がないような。
岡田氏がその手の独自解釈を芸にしているからお前が言うなという気はしますが。
434 ： 名無しさん 2009/01/17(土) 18:52:21 ID:1MSAiQOw: >>433
細かい設定は覚えていないんですが
オタキング氏のブログには
○人目の定義についても細かく指定がありました。

氏から私宛の最初の返信でもそこを楯にしていました。
で、そこを二度目に突いたわけですよ。
そうしたら「そんなの反則だ～！」ってすぐに返信が来たのです。
435 ： 名無しさん 2009/01/18(日) 02:57:08 ID:HJbUvksk: >>432
もちろん岡田さんのその発言は、自分自身のことを例にあげてのことです。
人のことをカテコライズするのは好きだが、いざ「じゃあ岡田さんは
何のオタクなんですか？」と他人に聞かれると、
「俺のことはほっといてくれよ～って感じになるんです」みたいな感じで。
「オタクアミーゴス」の、まえがき部分だったと思いますが。

>>432さんの例もそうですが、やっぱり基本的に頭が良くて、何かを
論じるのが好きな人は、プライドが高いんでしょうね。
確か、と学会の山本弘会長も似たような反応をしていたと思います。
芸人で言う、人を笑わすのは好きでも、笑われるのは大嫌い、
とでもいうか・・・。
436 ： 名無しさん 2009/01/18(日) 03:13:27 ID:HJbUvksk: なんて自分も偉そうに他人を論じてますがｗ、
俺は別に他人に分析されようと構わないな～
現実でもネットでも「○○さんって、こういうタイプですね」とか言わたこと
あるけど、むしろ嬉しいしｗ
これが自分で本を出す文筆業をやってたら、意識が変わるんですかねえ？
それとも世代の問題？
437 ： 名無しさん 2009/01/18(日) 03:37:07 ID:SZyNI4+c: ＞基本的に頭が良くて、何かを
＞論じるのが好きな人は、プライドが高いんでしょうね。

"基本的に頭が良くて"はいらないと思う。
議論好きは馬鹿でもなんでもみんなプライド高いよ、
２ちゃんみてればよくわかるw
438 ： 名無しさん 2009/01/18(日) 10:53:33 ID:yXtnfnSg: 議論好き、というのも違うかも。
むしろ、指摘厨は逆指摘にもろい、なのかも。
指摘合戦を議論と読んでるだけなのかも。

語尾がライノベ化してるよーな気がするかも
439 ： 名無しさん 2009/01/18(日) 11:34:35 ID:XmNZK8Bw: そういうのは、話し好きじゃなくて、しゃべり好きという。
440 ： 名無しさん 2009/01/18(日) 12:25:29 ID:V0lrGzz+: >指摘合戦を議論と

実際そうみえちゃうよね。ツッコミ合いだって議論といえば議論なんだけど。
441 ： 名無しさん 2009/01/18(日) 12:29:00 ID:yXtnfnSg: 「話し好き」ってのは、誰の発言？
それとも>>439が「しゃべり好き」？
442 ： 名無しさん 2009/01/18(日) 12:42:13 ID:XmNZK8Bw: うん、そうじゃないが言い方が分りにくかった
>>438のいうとおりだが、
議論と言う物でもなく、ただ持論をしゃべくりたい奴らなんだと言うつもりだった。
指摘合戦は、持論にしか興味のない輩がニアミスした際の不毛な口喧嘩
443 ： 名無しさん 2009/01/18(日) 17:04:48 ID:8EouAH4g: マヴォスレのはずなのに
マヴォの話題が少ないです・・・

>いわゆる「学漫」同人誌が、なぜかつまらなくなってしまう
>最大の理由は、「編集がない」「ボツがない」からだと
>思うんですよ。

マヴォに関してだと、
「ああもう一ひねりすれば面白さ倍増なのに！」って作品が
多かったような気がします。
最初のアイデアは良いのにそこで止まってしまってる感じ。

こういうのはネームの段階で他人に見てもらっていないせいなんでしょうか？
444 ： 名無しさん 2009/01/18(日) 17:26:31 ID:jolT9t86: >こういうのはネームの段階で他人に見てもらっていないせいなんでしょうか？
誰に見せてるかも問題だからね。

ポニョですら、児童虐待だとか、ダークナイトを深いとか、訳のわからない
批判批評をする人がいる。

そういう視点のアドバイスを受けてしまえば、つまらない作品をさらに
つまらなくしてしまう。
445 ： 名無しさん 2009/01/18(日) 18:43:24 ID:yXtnfnSg: >>444
そして
つまらないつまらないと言いながら
ブンブンまとわりつくハエも呼んでしまう

五月のヤツな
446 ： たけくま ★ 2009/01/18(日) 20:24:15 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-378a.html

↑「マヴォ」、タコシェの追加納入はしばらくお待ちください
447 ： 名無しさん 2009/01/18(日) 20:39:37 ID:4/qd2bZU: コミケにはいったんだけど回りきれませんでした、って人もぼちぼちいるかも
448 ： たけくま ★ 2009/01/18(日) 20:58:29 ID:???: 本日、COMIC1の申し込みをしたんですが、サンクリは明日にしようと
思っていました。申し込む前でよかった。

http://www.creation.gr.jp/
449 ： 長谷邦夫 2009/01/19(月) 01:03:40 ID:vqu0uZFw: タコシェからは、おとつい、お送りしますの
メールがあった。
スレスレだったか。
あるいは２月１０日という分か？

日にちは書いてなかったです。
まあ、いろいろ読めていなので
急ぎませんが、楽しみにしていますよ。

評判が良くて、良かった！
450 ： 名無しさん 2009/01/19(月) 01:49:32 ID:NrqqmQME: 匿名掲示板なんてほとんどがしゃべり好きでできてるだろ
その中で面白い会話が一つ二つ拾えればラッキーくらいの
スタンスでいいんじゃないの？

スレズレすまん
451 ： たけくま ★ 2009/01/19(月) 02:05:46 ID:???: >長谷先生
こちらからお送りしようと思っていたんですが、うっかりしていて
買わせてしまったようで、申し訳ありませんでした。
次は夏に出しますが、今度は必ずお送りしますので（笑）。
452 ： ﾌｧｯﾄﾎﾞｰｲ・ｽｿﾑ 2009/01/19(月) 02:06:14 ID:BfGFYwvA: 17日、タコシェで「マヴォ」買えました♪
追加納入、ありがとうございます。
453 ： 名無しさん 2009/01/19(月) 15:00:23 ID:k7gE+twk: >>450
そういう掲示板での話じゃなく、
オタク論客の性向についての話だったろ？しゃべり好きってのは。
454 ： 長谷邦夫 2009/01/19(月) 18:20:18 ID:vqu0uZFw: ＞たけくまサン
そうですか。有難う御座います。
稿料ナシで、ぼくが描きたい（ウソ・すこしホント）

そろそろ小説集『マンガ家夢十夜』が、完成なんです。
水声社社主が、楽しみだ、見せて！
と、言ってくれていますが…。夢だけにかなり「脱線！」
「珍作」なんですよ。
気に入ってくれるんでしょうかネ
ちょい、心配デス。

これが、昨年のぼくなりの予定です。
で、今年も１０作くらい（今度はマジ路線で）書く積り。

マンガ描ける体力気力…そして時間？
問題多いです。
文字は、社中とか、出先喫茶店、ホテルで
書いてきました。でもこれは苦痛ではありませんね。
「自由作品」（笑）ですもん。

マンガも、こんな気分で描けたらと思いますが。
老人のテナグサミですな～きっと。

いや「カフカ物」なんかやってみたいですよ。
マンガ講師特集同人誌～だったりしてネ。
455 ： 長谷邦夫 2009/01/19(月) 21:50:59 ID:vqu0uZFw: いましがたタコシェから、「発送しました」のメール有り。
あすから宇都宮～即～名古屋です。
水曜夜直帰して、読みます。

↑前のカキコの＜社中＞は「車中」（新幹線）の
　マチガイです。ゴメン
456 ： 名無しさん 2009/01/20(火) 10:35:10 ID:1Ql8YxDA: 私も昨日届きました。読後感想は、「イッキ」のボツマンの方が面白かったです。
マヴォ運動には興味をもちました。前衛主義な作品がもっと意識して掲載されれば面白いと思います。
457 ： たけくま ★ 2009/02/04(水) 03:31:49 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-d6c2.html

↑【ﾏｳﾞｫ】２月１５日のコミティアに参加します
458 ： たけくま ★ 2009/02/04(水) 03:33:45 ID:???: なんだかコメント掲示板のサーバーの調子が悪いようです。
上のコメントも３回試してやっと投稿できました。
お気をつけください。
459 ： たけくま ★ 2009/02/11(水) 00:06:32 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-8d6d.html

↑「マヴォ」増刷ができました。
中野タコシェ、新宿模索舎での店頭販売＆通販も再開しました。
460 ： たけくま ★ 2009/04/24(金) 22:51:22 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-ef3f.html

↑今後の「マヴォ」同人誌即売会参加について

ＧＷは即売会ラッシュ。「マヴォ」の売り子はたけくま事務所の
メンバーである町田凸凹コンビに頼んでいますが、もちろん俺も
可能な限り参加するつもりです。しかしＧＷはメビウス来日の
準備がありますのですべては行けないかもしれません。
その際はごめんなさい。
461 ： エゾ製版 2009/04/25(土) 02:24:47 ID:OiXKFgQg: はじめまして。
いつもたけくまメモを愛読しています。

「マヴォ」も通販で購入しました。
文乃さん、大ファンです。

印刷会社に勤めているので、
もしお困りのようでしたら、ぜひお手伝いさせてください。

とはいうものの、ネットで初対面の見知らぬ人間相手に、
やはりご不安かと思います。
３０日、モンタージュのトークライブに参加予定ですので、
その時にデータなり原画なり、お預かりできたら、
ギリギリ、何とか間に合うかと……
レタッチャーも同行予定なので、
ご希望があれば何なりと。
もちろん、お値段の方は、誠意をもって対応させていただきます。

もちろん今のところで間に合えば、一番なのですけれど、
保険をかけておく意味でも。

もしよろしければ、
この掲示板のメルアド欄にご記載のアドレスに、
ご連絡差し上げたいのですが……。
462 ： たけくま ★ 2009/04/25(土) 08:12:14 ID:???: >エゾ製版さま

エゾ製版さんは、関西の業者さんでしょうか。
もしそうでしたら、実は関西の印刷屋さんを探していたところです。
相談に乗ってくださると助かります。
ブログのメアドまでメールください。よろしくお願いします。
463 ： 長谷邦夫 2009/04/25(土) 10:09:57 ID:zUzCH4lk: ２号の発展が愉しみです！

カバーイラストの方の作品は、素晴らしいですね。
（ズレるんですけれど『ちはやふる』１～４のカバーの
　色指定も素晴らしい！）
464 ： 参加者 2009/04/25(土) 11:22:06 ID:I2IWHqKg: ３０日のトークライブ、楽しみにしています。
３０日、モンタージュのトークライブでは「マヴォ」買えないんですか。買えると思っていたのです。
465 ： たけくま ★ 2009/04/25(土) 12:35:50 ID:???: 難波のトークライブではもちろん「マヴォ」も販売します。その告知は
今夜あげるつもりでした。もう少しお待ちを。
466 ： エゾ製版 2009/04/25(土) 12:54:28 ID:cwkiy4jc: たけくま先生

はい、関西の業者です（東京にも営業拠点はあります）
メール差し上げました。
ご検討いただけますよう、よろしくお願いいたします！
467 ： たけくま ★ 2009/05/02(土) 09:46:04 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-80d0.html

↑文乃綺、美麗ポストカード出来！

明日のコミックシティからさっそく５０円で販売開始します
（マヴォをお求めの方にはこれか丸山薫さんのどちらかを
無料進呈！）

このコメント欄で名乗り出てくださったエゾ精版さんが勤務
なされている印刷屋さんが頑張って印刷してくださいまして、
見事３日のコミックシティに間に合わせていただきました。

エゾ精版さん、どうもありがとうございました。
468 ： 長谷邦夫 2009/05/02(土) 11:40:57 ID:WTtV8SE6: すばらしいカラーバランスと
美しい絵ですね。
そこへ「イカ」！！
やるなあ～。
２号の刊行が待ち遠しいです。
（ついでに、ぼくの夢小説の刊行も～って、現在、校正中です）
469 ： たけくま ★ 2009/05/02(土) 12:10:25 ID:???: 「エゾ製版」さんは、３０日の難波のイベントにもいらしてくださいました。
その時にはまだ印刷が間に合わなかったので残念でしたが。
エゾ千製版さん、どうもありがとうございました。
470 ： 名無しさん 2009/05/02(土) 14:32:58 ID:cvWQPnPg: おお～～っ！綺麗な絵ですね！

たけくま様、トークライブの詳細、
お時間あるときにでも、ぜひ宜しくです。
（行けなかったのですが、どんなライブだったのか
すごく気になっています！！）
471 ： トロ～ロ 2009/05/02(土) 14:53:51 ID:A+DIM3Bc: おおっ、なんとも色気のある「絵」ですな！！

これは「トーマの心臓」以来の衝撃。

メビウス氏に贈呈されては如何。
472 ： 名無しさん 2009/05/02(土) 17:00:32 ID:QYbLAxXM: エゾ製版の麦山氏は娘さんの結婚式に出席できたんでしょうか？
473 ： woody-aware 2009/05/02(土) 21:10:22 ID:y1/t6Mzk: なんか、高畠華宵さんを思い出してしまったのですが…。
大正ロマンチシズムですなぁ…。
474 ： えぞせいはん 2009/05/02(土) 21:32:41 ID:++UpMpDA: こちらこそ、ありがとうございました。

30日のイベントでは、あの会場の熱気を見て、
ポストカードが間に合わなかったことに、断腸の思いでした。
メールでご連絡差し上げた技術上の問題が、理由の一つ、
初校の出来がイマイチだったのが、理由の一つでした。

「ちがうよ、ちがう、おまえら全然わかってないよ！
グッと来るものがないよ。
ブロンド、抱きしめたくなるように！」

と、突き返して、訂正を要求したところ、

「おっさん、そんな訂正指示があるかい！
抱きしめたくなるって、どんなやねん！　
わかるように説明してみいや！」

と、レタッチ担当の若いのがブチギレてしまったので、

「こんな風にや！　……な、ドキドキするやろ？」

と、やさしく抱きしめてあげました（半分嘘）。

そんな話はどうでもよくて。

原画の美しさはもちろん、
デザイナーの山下さんの指示が的確明確だったおかげです。
ありがとうございました。

以下は一ファンとして。

イベントでは、「ぼくはイカになりたい！」という、
いとこの男の子の、純粋な気持ちを表現したかったという、
文乃さんの創作のモチーフをおうかがいできたのが、
良かったです。

本当にかわいらしいエピソードで、
会場にも笑いが起きましたが、
その男の子も、しながわ水族館恒例の冬季展示などで、
水中で元気に泳いでいる、ほんとうのイカを見たのではないでしょうか。
ほんとうのイカはしゃべるし、空も飛べるらしいですよ。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1327917

最近ブームのイカ釣りにはまっている後輩も、
「イカほどかわいいものはない！」
と、断言しますもん。
大の男が、黒髪の美少年のように頬を染めて、
イカへの愛を語りだすのですが、
その内容は、ある意味、ＢＬよりも過激な禁断の世界でした。
これは、『城』Beforeに使ってもらえるかも（使えません）。

最後に、演題は「マンガの黙示録」ということでしたが、
デジタル・ネイティブ世代の皆さんには、
まだ時代は始まったばかりで、
これからが創世記ではないかと思います。
文乃綺さん、
いつかマンガ『も』描いてほしい水野清香さん初め、
『マヴォ』参加作家皆さんの今後ますますのご活躍を祈らずにはおれません。
475 ： 名無しさん 2009/05/02(土) 21:35:17 ID:W22qL4pw: 素敵な名前ということで

ベタなところでは
金髪イカ美少年は「イカロス」
黒髪の美少年は「ユウキ」

BL風腐女子向けなら
金髪イカ美少年は「守護天使　イカエル」
黒髪の美少年は「堕天使　ゲソファー」

斜め上を行くなら
金髪イカ美少年は「イカンガー」
黒髪の美少年は「スミス」
ふたりそろってイカスミ少年

素晴らしいイラストを前にたいへん失礼しました!!
476 ： 名無しさん 2009/05/02(土) 21:35:21 ID:ZE/dqeqQ: 気のせいか仏花っぽく見えるんですけど…
477 ： えぞせいはん 2009/05/02(土) 21:38:24 ID:++UpMpDA: 連投すみません。

＞エゾ製版の麦山氏は娘さんの結婚式に出席できたんでしょうか？

娘なんか何度もお嫁に出していますし、
親に及んでは、100回くらいは殺していますので、
お気になさらず。
親に関しては、
「こないだもお葬式じゃありませんでした？」といわれても、
「だれが本当のお父さんなのか、わからないんです！」
と、言い逃れることもできるのですが、娘の方は、
「自分の娘、こないだ小学校の入学式だったんちゃうんかい！」
というツッコミが返ってきてしまうので、
むずかしいところです。
478 ： デカ耳 2009/05/02(土) 22:13:15 ID:B/+7vtS2: 健太郎、イカそうめんが出来たぞ
479 ： 名無しさん 2009/05/02(土) 23:35:00 ID:KdO6D4OI: もしイカブームがきたら先駆けですね
480 ： 名無しさん 2009/05/03(日) 00:45:12 ID:vyuVkmFs: すいません！前から勝手にイカ太郎と読んでました。
てかイカ太郎としか思えません！
481 ： 名無しさん 2009/05/03(日) 01:07:40 ID:b/0ScGlg: 金髪イカ美少年は「シーフ」
黒髪の美少年は「クロウ」

二人合わせて烏賊コンビ
482 ： 長谷邦夫 2009/05/03(日) 01:49:47 ID:WTtV8SE6: 小生の旧作『しびれのｽｶﾀﾝ』には
ゲソ少なるネーミングの年が～（笑）
483 ： 名無しさん 2009/05/03(日) 10:37:45 ID:cuZ/ImXw: “エゾ精版”（原文ママ）さん
やっぱ締め切り破りの編集には
「いい気なもんだなこのくそガキっ！」と思うのですか？
484 ： 長谷邦夫 2009/05/03(日) 22:06:37 ID:WTtV8SE6: ありゃ～

マチガイが！

＞ゲソなるネーミングの少年が～（笑）

でした。（汗）
485 ： 名無しさん 2009/05/04(月) 00:09:51 ID:QNoDwZ8E: 475です
ちょっと真面目に考えました。ドイツ人の名前で
金髪イカ美少年は「Konstantin コンスタンティン」
黒髪の美少年は「Julian ユリアーン (ユリアン) 」
ドイツのギムナジウムのような判然としない舞台
というような、たけくまさんの説明から。

セピアの語源は、イカスミがインクとして使用されたことによります。
イタリア語ではイカをseppia(セッピア)といいます。
今回のイラストがセピア調なのも、そこから来ているんですかね?
だとすると奥が深いなあと思いました。

この「城」という作品、読む前はイカに意識を持っていかれるんですが
読んでいる途中で際物ではなく正統派な作風に気づかされて
ふわふわとした夢見心地のまま終わる不思議な作品だと思いました。
読後は「イカ」に対する畏敬の念のようなものが生まれます。
「イカ」をモチーフにしたのが、作者さんの感性なんでしょうね。

>>484
「しびれのスカタン」絵が長谷邦夫先生で、原作が赤塚不二夫先生だったんですね。
ソノシートも発売されていたということなので子供向けだったんでしょうか。
長谷邦夫先生の主な著書をWikipediaで見ると初期の作品ですから
思い入れもおありになったんでしょうに、ゲソで思い起こさせてしまったようなので、
複雑な思いで恐縮しております。申し訳ありませんでした!
486 ： 名無しさん 2009/05/04(月) 01:45:37 ID:T5mCDBS6: 「しびれのスカタン」のソノシート持ってました。

主題歌が確か
「ワイはしびれのスカタンや～」ってのじゃなかったでしょうか。
487 ： えぞせいはん 2009/05/11(月) 00:11:10 ID:7XPltUto: >>483
出版社さんとは、あまりお取引はないのですが、
どんな世界にも、タイムリーなお客様っていらっしゃいますよね。
若かった頃は、「思う」だけではすまず、
本気で喧嘩になってしまったこともあります。

しかし、今にして自戒をこめて思えば、
やはり、われわれの説明不足、
コミュニケーション不足が原因です。
印刷の仕事は、一般のお客様には意味不明で、
ブラックボックスの部分が、あまりにも多すぎます。

こういうことをなくしていくためにも、
やはり工場見学していただくのが一番です。
製品化に至るまで、どんな工程があって、
どんな作業しているのか、
弊社の設備のスペック、回転速度等も、
全てご案内できるわけですから。
工場のオペレーターにとっても、
わざわざ現場まで足を運んでいただいたお客様は嬉しいもので、
何かトラブルがあっても、
「あのお客さんのためならがんばろう」とやる気になってくれます。

たけくま先生には、メールでご案内しましたが、
「印刷にも興味がある」という学生さんがいらしたら、
どうぞ工場見学にいらしてください。
お待ちしています。長文すみません。
488 ： 名無しさん 2009/05/31(日) 14:52:33 ID:RyS58TsQ: 黒髪の美少年はアントン・リューター。
第一次大戦の頃、実在したドイツ人造船技師の名前より。
（アレックス・カピュ『アフリカで一番美しい船』）

金髪の美少年は、「ノエルくん」と呼んできたのですが、
（戸籍上はクリスマス生まれなのです）
あくまでイカつながりなら、ローゼン・クランツイ。
白亜紀の謎の頭足類の学名より。

近縁種らしいナフェィア・マツモトイの化石は、
その独特の形状から「灯台」というニックネームもあったそうで、
「さかさの城」に見えないこともありません。
489 ： あおき 2009/05/31(日) 21:48:07 ID:9+bQ+xrg: 　「イカ未練」　『ノーヒット・ウーマン』挿入歌

如何にあなたがイカしても　いいかげんならイカないわ
いかめしい顔いかり肩　再開するのはイカの街
まだあるかしらあの縄暖簾　いつもの席でああ未練
あああ涙イカ墨涙イカ墨　イカ未練
490 ： 名無しさん 2009/05/31(日) 23:46:52 ID:Ao3dhEx+: 縄のれんのとこで、
墨吹いた。
491 ： たけくま ★ 2009/07/16(木) 11:01:30 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/2-9122.html

↑「マヴォ」第２号表紙ができました。

現在、８割くらいのページができています。今回は１５０ページを
越えれう本になりました。８月に入ったら随時告知をアップするので
お楽しみに！
492 ： 名無しさん 2009/07/16(木) 12:14:33 ID:bNkhqb0Y: 銀河の歴史がまた一ページ
493 ： 名無しさん 2009/07/16(木) 12:42:49 ID:pl2HgClw: 表紙すげえ気合い入っているなぁ
美大生のマンガにはあんまり興味わかないけど
494 ： 名無しさん 2009/07/16(木) 12:56:27 ID:18hNG2nM: これだけいい表紙だとジャケ買いだけでもかなりいけるんじゃね。
あ、でも家族喧嘩の続きはよみたいかも。
495 ： 名無しさん 2009/07/16(木) 14:54:03 ID:ZFieuSRY: .
相原コージさんに寄稿してもらったらどーっすか

http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=456153&tid=9201&mode=&br=pc&s=
496 ： 門弟廃村 2009/07/16(木) 16:10:01 ID:uQZndSE6: ああ・・
あの天空の都市は、
マヴォろしか。
497 ： 名無しさん 2009/07/16(木) 16:50:04 ID:37x6u9h+: サルまん２失敗以降、相原さんとは絶縁状態なのかなぁ・・・？
498 ： 忍天丼 2009/07/16(木) 16:55:51 ID:+Jz4u22Y: 丸山薫さんだけレベルが違い過ぎるような・・・
中身も充実すると良いのですが。
499 ： 渡辺裕 2009/07/16(木) 21:29:43 ID:5lBB++tQ: 　表紙が凄く良いですね
500 ： 名無しさん 2009/07/16(木) 23:41:12 ID:E2KDX4YQ: ほんとですねぇ、いい表紙！

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