筒井先生がWEB日記を始めた - たけくまメモ・コメント掲示板

筒井先生がWEB日記を始めた

1 ： たけくま ★ 2008/07/01(火) 20:38:18 ID:???: http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/web_ed33.html

始まってました。うーん、縦書きは読みやすい。
2 ：あ～ 2008/07/01(火) 21:47:18 ID:DzL7/0Gc: 長谷先生、はりきってコメントをどーぞ！
3 ： ◆ OZCI/VVVB2 2008/07/02(水) 01:14:04 ID:tLPozbSg: そうなんだよねえ。たのしみなんだよねえ。
おれなんか新参ニワカ信者だもんで免疫がなくて、
これからなにがどうなるのか、……って感じなんだよねえ。
つうか竹熊さんも最近「逆襲」とか題でつかったりして。
講義のレジュメにも「虚構」とか「現実」とか書いてあったし。
「逆襲」「虚構」「現実」これみんなツツイ語だよねえ。
ちょっと竹熊さんも笑犬楼づいてんじゃないの。やばいよねえ。
4 ： はなもぐら 2008/07/02(水) 03:01:14 ID:yYh3Tu4g: つられて、アサヒネットの会社概要見てると、
88年会社設立、電脳筒井線は91年開始だそうだ。

ネットワークが技術者だけの物じゃなくなったのと
平成が（89年開始だけど）ほぼ同期してるのはなんか
感慨深いと言うか、年号ってやっぱりなんか影響あるのかな
とか、思えば遠くに来た物だと言うか。

おいらは、SFとか好きで子供の頃から読んでたわけで、
今のネット環境は「たどり着いた」と言う感想しかもてないんだけど、

ここだと、子供の頃に今の環境を想像すらしてなかった人、
もしくはアレは物語の中の事としか受け止めて無かった人も
沢山いるような気がして、
その人たちに今のネットはどう見えてるのかな？

筒井先生の日記復活を記にその辺の話も聞いてみたいと思う。
コンピューター屋さん以外からは、平成の電脳環境って
どんな風に見えてるんだろ？
5 ： 通りすがり 2008/07/02(水) 10:38:32 ID:euNDhqyg: やはり縦書きは読みやすいと感じました。
それと背景の薄いクリーム色（この掲示板の背景色も同じですが）と墨色との組み合わせも目に優しいような気がします。
縦書き用のHTMLタグが欲しいと切実に感じました。
6 ： エイジロー 2008/07/02(水) 12:53:15 ID:YTC0uh4w: この筒井先生の日記、すごく読みやすい！
製本された単行本を読んでいるのと、全く遜色ないですね。
もちろん筒井さんのスッとのどに入ってくる文章が良いんですが、
字体級数背景色ページめくり構造と、すごく造りこんであって、
それらが読む者に気持ちよさを感じさせている感じ。
制作してるＷｅｂスタッフを褒め称えたいですねー。
7 ： あおきひとし 2008/07/02(水) 12:56:44 ID:aB4Qs9/E: ＞縦書きは読みやすい

　お言葉ですが、１４インチのデスプレイだと、スクロールが面倒。縦書きだと、一行ごとに１回スクロールの連続。横書きだと、１０数行まとめて1回スクロール。この差は大きい、と思います。まあ、４０インチテレビ兼用の巨大スクリーンでパソコンやってる富裕層にはこちら（縦書き）がお勧め、というのはわかりますがｗ
8 ： 鶴見六百 2008/07/02(水) 12:58:11 ID:euNDhqyg: 筒井康隆氏の古い著作には
「先生（センセイ）」呼ばわりされるのを本人はことのほか嫌っている、
というような文章があったように思いますが、今はどうなんでしょうかね？

――Amazonのアフィリエイトに、
筒井康隆氏の本が一切出てないのを見ながら
そんなコトをつらつらと思い出しましたヨ
（「筒井康隆」という書き込みが多くなってくれば、変化するのかな？）
9 ： 通りすがり 2008/07/02(水) 13:12:00 ID:D27so89k: >7
４０インチなんてくそバカげたサイズで見なくても
１５インチ以上でジャストフィットで余裕で見られますよ？
なんかあなたってヘンな人ですね…

私も筒井先生の日記はとても読みやすいと思いました。
10 ： エイジロー 2008/07/02(水) 20:12:45 ID:3b4rtUlQ: >>7あおきさん
あのー、
今どきのパソコンなら、グラフィックアクセラレータもなかなかのスペックなはずで。
ドット比を見やすいように調整してみたらいかがです？
１０年越してない機種なら、大概大丈夫なはずですが・・
（解像度上げすぎると、ハードスペック的に無理がくる時もありますが、
少しずつ慎重にやればＯＫ。液晶だとぼやける解像度の段階もあるけど。）
うちのはマシンは６年もの(並スペック)、
モニターは１１年もの１７インチですが、見やすかったですよ。
まずは自分の見やすいようにしてから、色々不平不満等を言ってくださいよ。
11 ： 名無しさん 2008/07/02(水) 20:24:55 ID:v1M6FtJQ: >>7
解像度1024×768　IEで見て、
まったくスクロール必要無く見られるようになっていると思いますが。

当方二昔は前の17インチのモニターです。
なんで突然40インチの富裕層に対する毒々しい嫌味になるのか不思議（笑）
12 ： 名無しさん 2008/07/02(水) 21:58:31 ID:cRq5yBf6: 筒井さんのサイトは良く考えられていて
日記を画像にしてしまうことで
HTMLを縦書きを記述する問題をクリアしてはいます

しかし、縦書きは脂肪フラグだと思います
これは文化とかの問題じゃなくPCという道具の問題
操作性、見易さ、PCの場合は横書き勝利

縦書きブラウザっていまもあるのかな
13 ： 名無しさん 2008/07/02(水) 22:00:12 ID:cRq5yBf6: >>12
うお、変なてにをは恥ずかしい、吊ってきます
14 ： ◆ OZCI/VVVB2 2008/07/02(水) 22:47:18 ID:tLPozbSg: 縦書きのＨＴＭＬタグ、ないな。
さっき初めて知った。意外だ。

>「先生（センセイ）」呼ばわりされるのを本人はことのほか嫌っている、
　　　　↑
へえ。笑犬楼の御大もそうだったとは。勉強になりました。
15 ： 名無しさん 2008/07/03(木) 02:27:51 ID:IvYOzlRA: よ、40インチｗ。DeathPlayｗ
腹イテエ。
こりゃまた強烈なのがきたな。
16 ： 通りすがり 2008/07/03(木) 17:07:37 ID:+TxzusJ6: 本文の画像は740×540ピクセルで作られているようです。
ですから800×600ピクセル表示可能なモニタであれば（周囲の余白は無視するとして）本文そのものはスクロール無しで読めると思います。
17 ： 長谷邦夫 2008/07/03(木) 21:15:43 ID:R8OQo9IA: 先生とは、すっかりご無沙汰です。
河出系フリー編集氏が、対談企画を
交渉してきたんですが～
ギャラで、ムリじゃないの？って
返事しといたら、連絡のフォローも
無いや。

赤塚ムックでの話しですが
別のかたから、フジオプロ情報の
インタビューを～って
セコイ企画が来た。
あ、余談ですいません。

筒井ブログ。
頑張って、えぐい（古い表現やのう）ヤツを
おねげえいたすますだ。
18 ： 名無しさん 2008/07/04(金) 01:27:19 ID:v/RX4CA6: HTMLでの縦書きは、スタイルシートによって指定が可能です。
（現時点では、Webブラウザを選びますが。
　おそらくIE5.5以降くらいしか表示できないと思いますが、
　いちおうIEの独自拡張ではなくCSS3の筈です）

でも、将来的にどのブラウザでも表示可能になったとしても、
フォントや行間、文字間隔等の関係で、あそこまで見易くはならないでしょうね。
紙に印刷された時のような見易さに、すごく拘ってると思いました。
イメージのサイズにも気を遣ってる印象を受けましたし、読み易くていいですよね。
19 ： 名無しさん 2008/07/04(金) 01:41:54 ID:v/RX4CA6: ああ、でも、ウィンドウは最大化せずに使うのが当たり前、
という人も多いので、基本的にはクライアント側のウィンドウサイズに関わらず、
なるべくスクロールをしないで済むようにレンダリングされた方が、
ユーザビリティは高いとは思います。

イメージ等で文章を表示すると、ウィンドウサイズに拠って
Webブラウザ側でレンダリングすることができないので、
本来はあまり誉められた表示ではないと思います。
（利用者が読む環境を自由に選択できる、というのが、
　コンピュータで文章を表示する際の利点のひとつだと思いますので）

でも、筒井先生のページはユーザビリティにも気を遣ってる感じを受けますし、
あれほど読み易いと、私なんかは全然文句無いですけどね。
20 ： 名無しさん 2008/07/04(金) 14:57:16 ID:ksybXzIE: うちのIEでは　みれなかった
Operaで　なんとか見れたけど
21 ： 名無しさん 2008/07/04(金) 16:01:57 ID:gdc4ve7I: >>20
他の人達は殆どがIEでも見られるみたいですから、あなたのIEは非常に稀少価値があります。
自慢していいと思いますよ。
22 ： 名無しさん 2008/07/04(金) 16:12:01 ID:ZeEtVjbc: 紙ならともかくディスプレイは横に読む習性がついちゃってるので
かえって読みづらいです・・・
23 ： 名無しさん 2008/07/04(金) 17:50:33 ID:z3NP8WP6: >>22
リアルな紙の本を読む気持ちになれば良いだけの事。
ついてしまった習性は時々変化付けてやんないと、
早くアルツになっちゃうぞ。
24 ： ◆ OZCI/VVVB2 2008/07/04(金) 23:34:23 ID:kOyp8AL2: 　
ＣＳＳの縦書きは　{ writing-mode: tb-rl; } 　ですな
25 ： ◆ OZCI/VVVB2 2008/07/04(金) 23:38:26 ID:kOyp8AL2: 　
そういや偽文士日碌、また更新されてましたな。
テレビ番組の収録の話題でしたな。
26 ： とも ◆ xgSWdejH02 2008/07/05(土) 01:11:23 ID:7vsaLQ3+: 「腹立ち半分日記」「日々不穏」「幾たびもDIARY」ときて、とうとう
リアルタイムで筒井さんの日記が読める時代になってしまったのだなあ。
お手軽に読めるのが嬉しい反面、少し寂しいブッキッシュな自分がおりますな。
できれば書籍とは違った「本当に筆が滑った筒井さん」をひとつ。
27 ： w 2008/07/05(土) 13:35:54 ID:sc/mrdDY: >>少し寂しいブッキッシュな自分
なんだそのニセ貴族みたいな気取り方ｗ
スノッブ気取り隊？
リクエストしてるし・・お客様何様？ｗｗ

語尾に｢ザンス」とか付けるといいよ。
28 ： 後藤寿庵 2008/07/06(日) 09:59:11 ID:zgwBedmI: CSS3のwriting-modeについては最新の草案からは消えちゃってます。

なお、今年になってW3Cのサイトに「日本語組版処理の要件」
という文書が掲載されていますが、これは
「CSS、SVGおよびXSL-FOなどの技術で実現が求められる一般的な日本語組版の要件を記述したものである。」
となっており、将来的にCSS等での日本語レイアウトの実現のための
参考にされるようです。この資料の通りに実装されればそれこそ
印刷物並みの組版が実現できることになりますが、プログラム組むの
大変だろうなー

http://www.w3.org/TR/2008/WD-jlreq-20080411/ja/
29 ： 通りすがり 2008/07/07(月) 13:50:14 ID:LGAkoQ0w: >>w 2008/07/05(土) 13:35:54 ID:sc/mrdDY

きみウザイザざんすヨ
30 ： ◆ OZCI/VVVB2 2008/07/08(火) 04:04:33 ID:OjYCJkbY: 上に自分を「新参ニワカ信者」などとかいたが訂正したい。
信者とゆうからには教典の全読は基本で初歩。
とてもではないが現状ではおよばん。
そこで「新参にわか愛読者」に訂正。

ＨＴＭＬ５ってのが数年後にでるらしいと風のうわさ……
いやネットのうわさ（網のうわさ？）に読んだことあるが、
それに縦がき機能はそなわらんのかなあ。

しかしタケクマさんはなんで週１ペースの更新をのぞんどるんですかね。
ワシはもっとひんぱんに更新してもらってもかまわんのじゃが。
31 ： ＺＮＳ 2008/07/08(火) 13:31:02 ID:YA0wR42s: >>29ウザイザざんすヨ

“ざんす”の使い方間違っておる！
32 ： 22 2008/07/11(金) 12:56:20 ID:7mTCQT/o: 全画面で読む人は気にならないのかな?

ウィンドウ並べてる人間にとっては
横書きの中に縦書きが混じってたら
それだけで読みづらくて仕方ないのだが
33 ： 名無しさん 2008/07/11(金) 13:51:53 ID:6KwYGSCY: なら見るなよ。

いちいちウザイざんすよ。
34 ： ◆ OZCI/VVVB2 2008/07/19(土) 15:39:02 ID:Mx/s5SQk: それにしても御大の日碌、更新頻度がすくないなあ。
もっとひんぱんに更新してほしいなあ。
つぎに世界のどこかで戦争がはじまったらやっぱり御大は日碌に

わははははははははは。またしても始まったのう。
ぼくたちの好きな戦争（(Ｃ)小林信彦）が。

とか書くんかな。
35 ： ◆ OZCI/VVVB2 2008/07/21(月) 09:27:25 ID:AlXFVECY: あの、御大は「パプリカ」執筆で夢見が怖くなりすぎたため、
一夜で総しらがになったと「笑犬樓よりの眺望」に書いてあるんですけど、
具体的に「パプリカ」のどの夢だったんでしょうか。その夢の特定です。
ネットでしらべたんですけど、みつけれませんでした。
もしかして御大もそこは文章化してないんでしょうか。
ひょっとしてネタバレなのでどこにも書いてないんですかね？
どなたかご存じなら教えていただきたいのですが……

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