2008年10月11日のブログ記事について意見交換
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1 :
netdash@鼻血 ◆ GCwRsvr6yU
2008/10/13(月) 16:48:30
ID:AjdJGG5Wbk0
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こちらでお願いします。
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2 :
azusa
2008/10/13(月) 19:11:58
ID:9Sz7NHjRJk0
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この件に関して書き込みやめます宣言!(いちいち要らないってか…)
圭選手の困った顔が目に浮かぶから…
だって錦織選手に鯉、いや恋してるんだもーん!
でも応援するにつけ、いろんな意見がある事、
とっても参考になりましたよ〜
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3 :
ななし
2008/10/13(月) 22:16:00
ID:4bur8kNQ3E0
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えっ?
団長が謝った?
「もちろんその責任はすべて私にあると認識しております。大変申し訳ありません。」
何で?
逆に意味がわからない〜。
謝る必要は無し。
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4 :
from Kobe
2008/10/13(月) 23:53:22
ID:wBcV6EuYpo0
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意見交換の場ができたということで、改めて鼻血団長の文章読み直してみましたが。。
そんなに酷いこと、書いてあるかな〜? まあ確かに、多少の厳しいことは書いてあるけど。
あれはあれで、応援の一形態だと思うんですが。
負けた時に庇ってもらうだけでなく、時には叱咤激励も応援の一つだと思うんです。
それに、「このブログが既に社会的責任ある」というのも、一定は理解しますが、度を越したこじ付けの気がします。
例えばプロというのは、観戦料や視聴料払う観客がいて、スポンサーがいて、、という具合に、ある程度の責任は存在します。
でもそれに対し、ブログは。。確かにスポンサー料はあっても微々たるもんですし。。例えば私はこのブログに投資も融資もしてないし。。その程度のもんで、共感すれば見ればよし、非同意であれば「お気に入り」から外せば良いんじゃないでしょうか。
このブログに集まって来た方々は、「錦織選手を応援する、鼻血団長も応援して来た」ものと思います。で、今回、団長が錦織選手(の試合)を確かに批判しましたが、それに対する今回の非難は、団長の「批判」と比べて、あまりに度を越しているように感じます。
それに、あの程度の内容で錦織選手が駄目になってしまうのであれば、とても厳しいプロの世界ではやって行けないと思います。どなたかも書いておられましたが、例えばサッカーの世界でのサポたちのそれは「あんなもんじゃない」ですし、プロ野球でも同様ですから。。
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5 :
boris
2008/10/14(火) 06:19:18
ID:6+2RkNb6620
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だんちょー!
ズバリ結論から言わせてもらいますが、
「気にする必要は無い」です。
これから、圭君はもっと有名な存在になっていくと、思いますし、
すると、それだけ、ファンからの期待を背負った試合で結果が出せない時に、
「バッシング」を受けることとなります。
しかし、これは、人気選手&実力のある選手だからこその現象であって、
弱い選手には、起こりません。
「外野の声がどうのこうの」という意見もありましたが、
サッカー(これは、”米語”なので、正しく「フットボール」と読んで欲しいです。←という、関係ないダメ出しも、不特定多数の間で意見交換をしていると出ますしねww。
もとい、サッカー好きの方からのコメントも入ってましたが、
私、「フットボール」見に行って、特に、F.C.Barcelonaのサポーターで、
年間、何試合も、見に行ってました@Camp Neu スタデイアム。
そこで、今回の一件どころではありません。
4−0とかで、自分の応援しているチームが勝っているにもかかわらず、
守りのフォーメーションをひこうものなら、
「自分のチームに!」ブーーーイングの嵐です。
でも、それは「愛するが故!」
スキーだって、ワールドカップがありますが、
ごひいき選手が、1本目のタイムマージンを守って優勝狙いに行くと、
ファンクラブから「罵声」が飛びます。
お前のスキーはそんなスタイルじゃないだろ!自分らしく攻めろ!!!
主に、スキー「だけ」強い、オーストリア人のファンがコース横で怒鳴ってますが、
それは、それは、ひどいものです。
しかも、オーストリアはドイツ語圏ですが、なまりがひどくて、むちゃくちゃ言ってますしね。
と、それは、どーでもいい話題を、また言語ネタ書いてしまいましたが。
なにはともあれ、「愛情あっての」試合内容に対する失望と不満は、
本当のファンだからこそ、心に浮きあがって来るものだと思います。
途中、「これは、どうかなー?」というコメントもあって、
団長は、気になさったんだと、慮りますが、
「思うまま、好きに!感じるまま!ダイレクトな記事を書いて下さい」
このブログを、好きでみている方は、その方が嬉しい方のほうが圧倒的なのではないでしょうか。
言論の自由さんがおっしゃっていたように、私設のサイトである限り、
何を書こうが、意見を述べようが、自由な訳です。
ただし、僭越ながら、団長に、ご意見というか、私の所感を述べさせていただきますが、
圭君が有名になって、トップ選手になっていくにつれ、
記事への、「誹謗と周章ぎみなコメントは増えていく」のは確実と、考え、予測します。
なので、「あえてフォア」の1件もを笑い飛ばして、笑い飛ばして、
ジョークに出来る様になった今、
これからも、「鼻血」を続ける限り、団長の戦いは圭君と共に続くのです。
大丈夫です。団長の圭君への応援魂と、鼻血軍団のフォローアップがあるので、
とにかく、気配りしすぎると、キリがないので、
「のびのびと!団長らしい!!!記事を書いて下さい」
またもや、長文なので、
borisスクロールお手間おかけしましたーーー!
あとで、食事してから、常連さんたちに、個々レス時間があったらかきます。
え?いらない?
いえいえ、そんな遠慮なさらずに!!!
出羽〜、俣〜。
ゲオさん、安めぐみ好きなんだーーー。ふーん。そういう趣味か。
↑予想通りでした(大笑い)
あ、書きだしたら、やはり止まらない。。。
クリック、クリック!
夏季子より
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6 :
boris@ブレッくファースト
2008/10/14(火) 08:18:33
ID:6+2RkNb6620
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食べながら@片手で書いているので一苦労でっす。
前文「誹謗と中傷」の表記間違い。
お詫び。
あと、「あえてフォア」を団長が気になさっていたのに、
逆手にとってジョークにしたのも、私です。
むちゃくちゃやっててすみません。
でも、のさちゃんがこないだ、私の上記ネタパクってたのには、
いかりしんとう&のうしんとう!!!
今度、美味しいものおごってください。
許す&ネタ提供します。はっはっは。
修行したまえ!
たねさん、あたりを見習って。
種さんも、ストックホルム、不定期参加でしたね。
私も、参加しようと思ってましたが、ちょっと、体長不良で起き上がれませんでした。
体力だけが取り柄のアスリートだったのに、ハンデイキャップ抱えてから、ダメ駄目ですうううう。
で・も!
たねぞーさんと、ゲオ丸子ちゃんには負けないもんね。
只今、ATPならぬ「HTP」ランキング3位の、BORIS!!!!!
1位は勿論netdashさんww
2位、こないだものすごいスコア付けやってらしたtakaさん、ランキング急上昇で、鼻血さんを抜くかもしれません。
ま、マスターズで、直接対決楽しみにしてます!
AAで、ボリス・ベッカーの作っていただけたら、グランドスラム優勝並のポイントが付きます!!!
VAMOUS takaさん!!
じゃなくって、Komm 1 Kaempfen !←borisより、ドイツ語でエールを。
3位、不定期ながら「噴火&爆弾投下」が一部でご好評のプレイヤー。boris!!!
(あ、ここで、ちょっと質問です。圭君の試合が始まる前、だちょーさまがコメしていた、
「一部で流行っている川柳を」とありましたが、それ以前の書き込みで川柳やっているのは、
AIGの時の「見てみたい、雨中でPC叩く、流石のだんちょ(字余り!!)
という、おばかな書き込みしか見当たらないのですが〜。
誰でしたっけね?あの読み手は????ま、いいや。
便乗してくださった、鼻痔ぶぅさんには、更にHTPポイント追加されてますww
(ちなみに、HTPは「鼻血、ツアー(テニスでも可)、ポイント、の略なので、
私が勝手に集計します。
4位、書き込み数も多く、かつ、場の盛り上げ役、たねさん。
圭君応援歌が、ポイント稼ぎました。来年までに、またヒット曲作詞しないと、
同じ大会のポイントは消滅しますので、新たな、作詞、もしくはプレイスタイルの開発をお急ぎ下さい。
ちなみに、たねさんと私、熾烈な3&4位争い中です。ポイント差僅か。
数ポイントリードしているのは、「書き込みの次数が私の方が多い」からです。
理由は、それだけなので、こないだみないに「たねまる、スクロール発令!」
すると、追い上げられました。危なかった。
上海までは、ここまでの方々がエントリー資格げっつ!してます。
5位、ゲオさん。先月まで3位だったんですけど、(その時は、たねさんも2位でした。。。)
「安乳」にいよーーーにコダワリ、青少年の教育上よろしくないので、
森田会長の怒りをかい、Jr.向けへの制裁として、ポイント剥奪されました。
ギャグが面白いので、「一部では」←今度はこの言葉流行らそうかな〜ww絶大なる人気を誇りますが、
挽回を年末までにしてきそうです。
大いに期待してまっす!!!!!
6位、みみさん、穏やか、上品ながら、時折鋭いツッコミもみせる、素敵なミセス。
同じ女性でも、のさちゃんとは大違い。ご指導、ご鞭撻のほどお願いします。
ちなみに、朝から、書き込みでお会いすること多いですね。
今後ともよろすくお願いします〜。
ちなみに、ちょっと前に、「添田GO!」の実況集計を細々とやってらっしゃいましたが、
あの時の、気持ち、よッく分かります。
私も、ウインブルドン(ウインブルドンの「正式名称クイズ」出題したのに、回答者ゼロ。。(悲)
の決勝、フェデラー対ナダルを「表で」一人実況してしまった過去があるので、
これは、レスしないと、ご本人寂しいだろうな〜と思いレスした次第です。
ただし、私とみみさんが実況中継すると、応援する選手がまける。。。というジンクスがついてしまいましたね。
なので、失礼ながらこの順位です。
ちなみに、みみさん、いつもコメント簡潔ですが、「長文」に一度チャレンジすると、
ランキングがグイグイあがります。
ちなみに、この間の長文書き込みに唯一レスいただけて嬉しかったです。
7位、くーさん。もっと上位に食い込んでいるかと思いましたが、
以外とこの位置でした。上海が危ないです!
何故この順位かなと思い、調べたら、HTPランキングの規定で、
「表と裏で、ハンドルネームを使い分けている」プレーイヤーは、
ポイントダウンの決まりがあるそうです。
って事で、期待「復活!マックウィン!」ww
余談ですが、こないだ、のさのさちゃんと「何故、クーさんは、マックウィンなんだろね?」
と、ちょっと、話、しました。
のさ予想「ウインドウズとマッキントッシュを合わせたのでは?」
boris予想「マッケンローがWINNEERになることに引っ掛けているのでは?絶対あくまでもテニスネタに違いない!!」
どちらか、当たっていたら、お答くださーーい。
HTPポイントアップしますよww
8位、たなーさん。
理由はただ一つ!!
ハンドルネームの由来が私同様バレバレ。
でも、テニスねたなので、高ポイントです。
しかも、ビッグサーヴァー。
私、大好きです。
新人で、「炉で一句」さん(←また、川柳か???)とか、出現しませんかね(笑)
しかし、モンフィスはロディックのサーヴフォームを憧れて、真似して育った!
と知った時にはショックでした。
まだまだ、若手。とか思っていたロデちゃんが。。。
もう、ツアーでヴイヴィいわしてる選手のライヴァルではなく「憧れの」選手だとは。。。
時の流れは速いですねーーーー。
では、一句
「たなーとは、ボリスとサーヴ、どっちが速い??」
読み手:ルセドスキーwww(コアすぎて、この選手の名前どうかなと思いましたが、
CanadaからEnglandに帰化した、ヘンマンの前のイギリスNo.1選手でした。
実際見たことありますが、!st速い速い!!!の、わりに、あんまり上位にはいけませんでしたが。
また、話題逸れてる。。。
9位、robyさん。まだそんなにお話のやり取りさせてもらっていただいてませんが、
コメントでの、分析や感想が、ものすごく的確で、参考になります。
かなりの、分析力をお持ちでは?と思っています。
今度、コアなテニス談義したいです。
ただし!9位のままでは、マスターズ出場資格カットオフライン以下です。
今月中にランキング上げないと、上海へいけませんよーーー!!
10位、甘酢さん?
あれ?この人、ダブルエントリーなので、審議入ります。
大体、カラムーチョに甘酢&ポトフに甘酢かけて美味しいですか?
mmm。味覚だいじょーぶですか????
審議中なので、女性プレイヤー(もとい、Kakikomer????)の、けーこさんが、11位で虎視眈眈と、ランクアップ狙ってます。
って事で、まだ、TOP10にクイコンでいらっしゃらない方々、
だんちょが、喜ぶ(私の夏季子ちゃんは、だんちょはヨロ込んでいませんww
「呆れている」だけです。しっつれいしてます!)
この頃、びこさん(勢いが凄い)とか、ni-naさんなど、ツアー参戦してぐいぐい来ている方もいらっしゃいますので、
「ヴェテランかきこまー」の方々、うかうかうかうかう?してられませんよーー。
え?のさちゃんがランキングに居ない?
サーヴが弱いのは時間がかかるので改善の余地あり&時間が必要ですが、
まだまだ、ネットダッシュする時に、2歩目で、スプリットステップが甘い。
何より、ファーストヴォレーで、腰が落ちていない&膝が曲がっていないから。
の課題が山住さん、なので、書き込みとは、でんでん別にランク下位です。
ただいま、128位!!
グランドスラムでストレートイン不可でっす。
のさ・なぶらっち、が完成しないと、なぶらっちフェチの種さんと試合出来ないでしょーー。
練習しましょーー。
オフコートでも、イメトレ、胃女賭レット(←"RET"では無い!)
真面目な、話題のスレッドに、またまたおバカしてしまいました〜。
でも、気にしないで、自由に記事書いて下さい!
って、たねさんも言ってました(@テレパシー)
ゲオさんは、酔っ払ってて、テレパスで「うーーーん。「安」田めぐみ、にしとけばよかたかなあああああ!
って、昨晩叫びが聞こえましたww
ふざけてすみませーーーん。
では、「あえて、ストックホルム」書き込みでした。
追伸:やっぱり、パリよね〜!!!
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7 :
netdash@鼻血 ◆ GCwRsvr6yU
2008/10/14(火) 09:05:06
ID:4br8ArioAI0
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ぶわははははははは!!!!
コーヒー吹いた!
ここには書きこまないと言いましたが、あまりのおもしろさに思わず書き込んでしまいました。
あきらかのいつものおもしろくないボリさんからするとヒットでしょう!
というか、元気づけてくださったありがとうございます・・・。
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8 :
boris
2008/10/14(火) 09:53:16
ID:6+2RkNb6620
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あ、川柳は「鼻血サロン、その1 テニス談義」で、みなさんも、
何句か詠まれていたんですね。
今、発見。。。。
てことで、チョンボしたborisは、HTPランキング下がって、4位に後退ですうううう。
種さんに抜かれた。
よっし、ねた、仕入れて抜き返そうっと。
ちなみに、私が種さんを上回っていると書いたのは
「書き込みの”次数”でなくて、も・知・ロン!、書き込みの”字数”でっす」
誤った変換&先ヅモ失礼しました。
でも、4位だったら、ラウンドロビンに回って、楽な山に入れるかも。うふ。
え?ラウンド・ロビンとかって言い方はもうしない???
いいんです。
わたし、昔の時代に未だにカタルシスを感じてテニスに触れてる人間なんで。
なので「アルトワ選手権」も未だに「ステラ・アルトワ!!」と反応しまくりです。
AIGも実は、昔の”JAPAN OPEN"という、まんま、の呼び名が懐かしいなぁ。
あの頃、酷暑の南半球の夏真っ盛りのオーストラリアンオープンに続いて、
ジャパン・オープンを題のグランドスラムにするんだ!と息巻いていた、日本テニス協会の方が居て、
頼もしく思ってたものです。
ま、いまだに、オージーOPENは酷暑の中でやっているので、選手には不評のたいかいですがね。
その方は、日本の秋や初冬にやれば涼しいくらいなので、
オーストラリアンなんか抜いて、ほんとの4つ目のグランドスラムにしてやるっ!!
って、おっしゃってましたが、日本社会は出る杭は打たれるというか、、、
マネージメントから外されてしまいました。
なんて、テニス情報、小噺をするとランクアップなので、HTPランキング、
種さんを抜き返せたか???????????????
たねさん、自己判断で、私とのポイント上下をご判断ください。
その他の方も、ランキング順位に不満がある方。
どしどし、文句お寄せ下さい!!!
っていうか、圭君の試合のある時は、投稿が殺到しますが、
閑散期は、誰も居なかったりするので、私みたいに一人カキコしてる人間が居てもいいですよね?
誰も読んで無かったら、さびしーーーいいいいいい!
けど。
お手すきの方、コメント下さい。東方より、当方喜びます。
というか「東宝」のお坊ちゃま、修三さんに連絡取ろうか、本気でこの頃考えてます。
だんちょーが、面白く作っているサイト見てほしいし。
私自身もしばらく、修三さんと話してないし。
さんざんお世話になったのに。近況報告がてら、連絡しようか?
しまいか?
迷ってます。忙しそうだしなーーー。
なんか、話がどんどん脱線。
やっぱ、ランキングは上がらないか???
デハ!
追記:やっぱりパリよね〜〜〜!!!!
↑パリオープンは昔から面白い組み合わせの試合が多いので、好きです。
ベルシー体育館(屋内コート)に観に行ってました。
屋内は、打球音が響くので、臨場感があって良いです。
加えて、私自身も屋内コート育ちなので、サーヴの音で威嚇できる屋内好きです。
ベルシーの他には、Parc de Princeも通ってました。
って、これは、別種目ですがww
でも、パルク・ド・プランスの横の、ブローニュの森のコート、結構いいんですよね。
テニスしてると、フェンスの横に止まった乗馬中のおじさんが、
馬におしっこさせて、コート半面水浸し(T-T)
お馬さんのおしっこって、トンデモナイ量あるのは知る方のみぞ知る。。。。
10リットルくらいあるんでは?
というか、またまた、脱線。
まとめ「団長、団長の感性で感じること、テニス洞察力で考えることを、どんどん記事に書いてください。
何を言っても、批判や中傷は来るものですし。批判に対しても真摯に受け止め、時には反論すれば良いのではないでしょうか」
しかも、口汚い批判で、一大人の意見として言うのであれば、節度もある筈。
ネットで匿名だから、大人のくせして、幼稚な書き込みしてくるのですよ。
匿名じゃなければ、言わないでしょう。たぶん。
日本社会の湿り気を帯びた文化を今回の一件では感じました。
常連の皆さんは、明るくヒューモアと知性の持ち主が、おバカやっている雰囲気が好きなので、
わたしも、おバカやらせてもらってますが。この雰囲気を壊したくないですね!!
というのが、日本社会から逸脱しているわたくしめの意見です。
異論反論&反駁、中傷、このコメントに対して何でも受けます。
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9 :
みみ@boris
2008/10/14(火) 10:48:20
ID:SWPTV0HTTY0
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こんにちは。6位にいれてもらい光栄におもってます、みみです。
いやいや、いつもスクロールに時間がかかって。
でも、笑わせていただきました!!
前半のカキコは片手で打っていたんですか?
今度、長文挑戦したいなあって思ってきました・・。
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10 :
borisみみ@netdash
2008/10/14(火) 12:28:34
ID:6+2RkNb6620
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みみさん。
スクロールお手間すみません。
でも、やめる気はありません!!!(笑々)
是非、、長文チャレンジお願いします。
HTP pointsぐヮ!!とUPしますのでwww.
シード付きますよ、みみさんなら!
ちなみに、みみさんは6位以上のランク狙える位置です。
あと、ほんの僅かで5位のげおげおさんを追い越せる位置ですので!!
ゲオさん、「一部の」←あくまでもこのフレーズ使います!!@年内は!
と、実はギリギリの数ポイント差で5位が狙えます!!
げおさんは、前述の通り、めちゃくちゃ面白いのですが、M会長の「怒りをかい」
只今、マスターズ@上海行きすらビミョーなランクです。
みみさん、がんば!
共に「一人実況した仲ではないですか!」
ゲオさんから、新たなテレパスを先ほど受信。
「年代的に”「安」田成美”でも写真集は良かったカモ(汗。。。)
でも、漫画喫茶にはなかったので。
という、二日酔いテレパスが届きました。
安田成美。年代バレバレ。
風の谷のナウシカ〜、ですか????
ちおなみに、のさちゃんに、「borisの似ている芸能人は?」と、
げおさんが聞いたらしいですが、確かに、
ときお?の「長瀬卓也」とここりこ?(すみません、地上波あまり見ないので、良く分かりません)
の「田中」にも似ていると、言われますが、
一番似ていると言われるのは、人では無く!!
「シベリアン・ハスキー」です……。
ちなみに、それは日本国内にいる時で、(もう暫く日本から体が動かないので、他の国へは行ってませんが(涙)
主に、ヨーロッパ行くと、古くはRock Band のヴーカリスト、JON BON JOVIとか、
元、ポルトガルのFoootbool代表選手で、Paulo Souza(パウロ・ソウザ)という選手に”ポルトガル人に間違われて、
オートグラフねだられたことも、あります。
トルコでは、トルコ人に間違われるし。
そーゆー時は、相手のしゃべれない言語で返答してごまかします。
じゃないと、めんどくさーいので。。。
ま、実は、家の家系、ヨーロッパの血が混じっている、(後で離婚したので、混じってないハズですが。。。)
とか、それでも、フランス人の友人というか、兄貴分に、
「お前は、MIXEDでフランス人でもある。ちょっと調べたが、
それらしき、文書を発見したよ」と言われたので、自分でもよく分かりません。
但し、メンタリティーは日本で教育は受けたので、日本人のつもりですが、
ワタクシ、いくつか大学行っておりまして、(ん〜、最初はテニス推薦で、某東京六大学の一つからオファーいただきましたが、
自分がそれまで経験した事のあるクラブテニスと、体育会系テニスにギャップを感じ辞めました)
二番目に行った、大学が人種のるつぼな大学だったので、良く言えばCOSMOPOLITAN,悪く言えば、育った日本の環境に馴染めない人間になってしまいました。
ま、それはSSCに通っていた頃から、何故か外国籍のコーチと、意見、練習方針、かつウマが合ったので、
クラブ内でも、海外の事を聞くならborisくん&さんだよねー、という位置付けになっていました。
ところで、「netdash」さん!
みみさんも並びに、レスありがとうゴザイマス。
ただ、
>あきらかのいつものおもしろくないボリさんからするとヒットでしょう!
「いつものおもしろくないボリさんからするとヒット…」
↑これは、力不足は自覚しておりますが、「いつも面白く無い!」
というのは、特定の書き込みに対する「誹謗もしくは中傷にあたるのではないでしょうか?」www
netdash@鼻血さんは、「いつも面白く、書き込みを楽しませていただいていますが、
この私へのコメントはどうかな!?と思いました」
この掲示板の使用上の注意事項に「他人へのひぼー&ちゅーしょ、は止めてください」
とあったと思いますが…。
ひどく、傷つきました。。。。
ちなみに、このコメントで、netdashさん、HTPランキングもポイントダウン。
takaさんと、群雄割拠のたね、boris,げお、みみ、様々方が年内に2008Season No.1 & MVPを
狙える位置に居ます。
FEDERERだって落ちるんです(喜んでいるのは、くーさんだけ?)
netdashさんだって落ちる可能背があります。
特に今年は色々あったので。
きっと、サイトを運営なさっている「団長さん」は「このnetdash@鼻血はけしからん!!」
と思っていらっしゃる筈です。
私へのレスは、確かに面白くない事を書いているので、甘んじて受け止めますが、
団長から、出入り禁止のお達しがnetdash@鼻血さんには下されるかもしれません。
僭越ながら、(私はどうでもいいので)団長さんに、一言「掲示板荒らしてすみません」
とコメント入れておいた方がいいのではないでしょうか?
いえいえ!私へのレスが、例え変換ミスなどであって、あのような内容になっているのは、
一向に構わないのですが、netdash@鼻血さんとも今後とも、お付き合いいただきたいので、
さしでがましいですが、やはり、「団長」に一言入れておいた方が…。
すっ、すみません!
出ずっぱりな事を言いまして。
ホントに、私へのレス
>あきらかのいつものおもしろくないボリさんからするとヒットでしょう!
↑は、気にしてませんので。。。。
お気づかいなく!
本当に
>あきらかのいつものおもしろくないボリさんからするとヒットでしょう!
キニシテマセンノデ!!!!
HTPランキング入りの皆さんからのご意見、要望も、どしどし!お待ちしております。
「傷ついた心」に「気づ付いた」borisでした。
さようなら。
心のこもったお付き合いありがとうございました。
感謝しています。
探さないで下さい。
敬具
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11 :
たね@ボリさん
2008/10/14(火) 12:34:39
ID:K281BxW6Ds0
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ぐえっへへへへへへへへへっ!!えほっ!ごほごほごほっ!!(下品:許してw)
ボリさんやられたっ!!腹痛くて頭痛忘れたよ!!ありがーとう!!
今回のスクロールなげぇぇぇぇっ!!
スクロってるうちに前に何が書いてあったか忘れたやんか!!(爆)
でもボリさん、愛情はしっかり団長に届いてますね!
鼻血3馬鹿[boris/たね/?](あと1人はどこのどいつだぁぁぁいい?)
は3馬鹿らしくやっていきましょうね(笑)
テレパシーは受け取りました!! さすがやね、ボリさん。
HTPではこれでボリさんにかなり水をあけられたなぁ・・・。
年内にエリート8に戻らなければっ!!
あと、のさちゃんにもっとポイントやさしく付けてあげてね♪
健気に頑張ってるじゃないのさ!!ね?
みんなココが好きなんだから、好きな者同士ワイワイやってこーや。
時には嵐の晩もあるだろうけど、乗り切れるさね。
喧嘩したり、励ましたり、助けたり、時にはめんどくさがったりして
家族のようになっていくんです。
鼻血ファミリー・・・なんか嫌なネーミング・・・でもないと感じて
しまうのが不思議ww ダンチョ・マジックだな、まさに。
頑張れ、ダンチョ。皆がついているから。
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12 :
鼻血
2008/10/14(火) 13:11:43
ID:k2tp1672GE0
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掲示板荒らしてすいませんでした。ラジバンダリ。
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13 :
ででで
2008/10/14(火) 13:25:29
ID:gTr8HVMU+o0
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1試合負けただけで騒ぎすぎでは。
プロ転向数年の選手が、準決勝に進んだだけでもすごいことだと思いませんか。
錦織なら優勝できる力がある、もっと勝てるはず!
と夢を見るのはファンとして当然ですが、あまりにも短絡的すぎるかと。
勝手に彼へのハードルを上げすぎているのではないでしょうか。
ただ、これはどの競技見ても同じとは思いますけども。
サッカー日本代表があたかもブラジルに勝てるかのような報道だったり。
バレーボールチームがメダルを獲得できて当たり前、といった雰囲気だったように。
もっと肩の力を抜いて応援しましょうよ!
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14 :
通りすがり
2008/10/14(火) 13:26:44
ID:MhPAq2/gc+0
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まずネットの世界と現実世界には乖離がある、ということをぜひ肝に銘じておいてください。
掲示板の匿名性や攻撃性に対しあまりに無用心すぎます。甘く見すぎです。
なんとなく常連だけで作り上げた雰囲気など全く歯牙にもかけない人が好き勝手なことがいえる場所なのです。
抑制手段でもあれば別ですがね。そんな相手にローカルルール的ネチケットなど求めても無駄。
腹立ちまぎれかnetdashさんの状況をみて義憤に駆られたか安っぽい皮肉で煽り返す人もいますが愚の骨頂です。
別のコメントでは団長を応援してますと書き、同じ名前でもって挑発する。
コメント欄はさらに荒れこれではnetdashさんの心労が増す一方。支離滅裂です。
微笑ましい無知とはいえません、少しは考えて行動してください。
ある程度の無視、スルーもネチケットです。
こういうのを強く感じたのは蒸し返して申し訳ないですが鼻血Tシャツのとき。
某掲示板で情報を知りデザインとコメント欄を見て諌める雰囲気が周りにまるでないことに唖然としました。
そこはノリでいくとこじゃない、事前に確認すべきことはできてるのか?もう一度よく考えてみてくれ、思って書き込んだ次第です。
これが法に触れる可能性があったらやばいのはnetdashさんだろう、と。
結局うまいこと専門知識を持つ方がフォローしてくれたおかげで事なきを得てほっとしました。
これはたなー氏がいうところの否定的な見解を出しにくい状況の産物だと思います。
このたなー氏の謹言をどれだけの人が考慮するかが今後のこのブログの方向性を決めそうです。
有体に言ってしまえば何もわかってない盲目的な鼻血ブログファンが多くイエスマンだらけだからです。
有識者は大勢のイエスマンに流されて何も言えません。
イエスマンばかりの居心地のよさは外野から見れば風通しの悪いぬるま湯で、はっきりいえば腐敗してます。
外野なんぞ関係ない!と言い出すのなら公開するのをやめてパスワード制にでもするのをお勧めします。
上のほうにある長文レスは落ち込んでらっしゃるnetdashさんを気遣ってのことでしょうが、現実逃避にしかなっていません。
某掲示板ですぐ情報があがってくるようなブログでは慎重に慎重を重ねても足りないくらいです。
自分含めた彼らの乱入を完全スルーできるならともかくそうでない人が多い現状では何らかの対策を打つべきですし
家族だというのならその対策を考える作業を一人の責任にすべきではないと思います。
そしてnetdashさんへ
とても真面目で責任感が強くてお人柄もよろしいのでしょう。
他人の書き込みに対するレスもていねいですし、それに惹かれてこれだけの方々が応援なさってくれる人がいるのですから。
マスコミ気取りの下劣な某ブロガーとは明らかに一線を画してるのはよくわかります。
しかしやるなら楽しくやりたいということでノリも大事になさっているんでしょうが、失礼ながら熱くなると少し周りが見えなくなる方かなとも思いました。
たなー氏のいう盲目的な「鼻血ブログ万歳」人間の万歳発言に少し舞い上がってしまった感は否めません。
今回の件もそれに類する話です。
実体験に基づく主観は結構ですが、今回のイメージ作りの件は正直的外れもいいとこです。
ソダーリンが次に「万全の」錦織選手と戦ったときに「怪我した」イメージのまま臨むなど考えられません。
付け加えるならばイメージというのは勝ったほうでなく負けたほうが強く抱くものです。
ソダーリンの錦織与しやすしなんて印象はすぐに忘却の彼方へ
錦織のソダーリンサーブ強すぎという印象は彼に勝つまでいつまでも残るでしょう。
精神力の強さというのは万全の肉体と戦える技術があって、それを使い切れば勝ちの光明が見えてるからこそ発揮されるものです。
トップ選手に必須の競った場面でのプレッシャーに打ち勝つハートの強さは錦織は持っていますが今回はそれとは別の話ですね。
絶対の自信のあるクレーならありえませんがハードでずたずたにやられて魂の抜けた顔をしてるナダルは何度も見ます。
文字通り手も足も出ず、お先真っ暗な状態だからです。全仏決勝ではフェデラーがそういう顔をしていましたね。
彼ら生ける伝説クラスですらどうしようもないときはそういう顔を覗かせるのです。
トップを目指す選手なら負けてなお強しと思われる錦織であってほしい、というのはわかりますが
テニス選手としても人間としても未熟な18歳、期待が膨らみすぎてると思われます。
自分のブログに自分の思うことを書くこと、応援ブログで選手に期待することは何に掣肘される筋合いもありませんが
その主観の過りや異論の書きやすさに応じた反響はある、それくらい認知されたブログであるということは覚えておいてください。
コメント欄を閉じたり、特定IPを排除するのもやり方の一つですが、現状の流れを変えないままこのブログを続ければまた同じことが必ず起きます。
今大変辛いときでしょうが常連の方々と真面目に今後を考える契機と思って真剣に考えてみてください。
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15 :
boris@たね
2008/10/14(火) 13:54:25
ID:6+2RkNb6620
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スクロール長さも、HTPポイントの稼ぎ方なので許して念。
でも、たねさんの芸風のネタもポイント高いです。
マスターズで対戦楽しみにしてまっす。
「鼻血3馬鹿」トリオは、確かGさんですが、
レスがないという事は、やはり今日は二日酔いでしょう。
もしくは、会社のネット管理者の佐藤さん(←仮名)にアクセスを、
ろめられているか?
いや!たぶん、「なだ万」で失敗した女性に再アタックちゅうで、
いっぱいいっぱい?????
がんばれーーーーー。げ*さん!!!!
のさちゃんには、コーチとしての立場上、甘やかしすぎもどーーーかなーーーと思って。
のさちゃん、負けず嫌いなので、下位にランクしたことで、
練習にも、夏季子にも、好影響が出るはず。
だいじょうぶです。
のさちゃんは、やれば出来る子だから〜!
サーヴ&ネットもその内出来て、ランキング上がる筈!
課題は、前述のとおり、ファーストヴォレーがぎごちないので、
そのプレースメントが甘くなって、Net points wonの数字が上がらないこと。
でも、サーヴのフォームが段々良くなってきました。
特に!sy。
2ndはまだ改良の余地ありですが、圭君と、どちらが先にサーヴを改良するか、
勝負ですね!
蛇足ですが、圭君、サーヴ打ち終わった後に手首が、ハンマー上に体の内側を向いているのが気になります。
こないだ、ワイナーコーチづてか、丸山薫さんが言ってましたが、
今までより左目にトスを上げて打ち込む。
「ベッカーを参考にしたサーヴ!!!」
を練習中との事ですが、それだと、手首&肘もろとも、体の左側に(右利きなら)
返ってfinishでないと、肘と手首の内転運動が有効に使われてません。
簡単に言うと、パワーがラケット面からフルには伝わっていない、ということです。
女子で、手首返す人は少なく、ロディックさえも、フォロースルーは
体のやや左目にfinishしますが、肘と手首は、きちんと内転運動を使っています。
フェデラーしかり。
なので、のさちゃんも、フォロースルーは自分の楽なようでいいから、
肘と手首を使う事を意識してください。
あとは、あなたのフットワークは女子では最高ランクと言っていいくらい良いので、
ネットに詰める動きは、慣れれば「ものに出来る」ハズ。
ま、何より、「前に出るのが楽しくなってきた!!!」とこないだ言ってもらったので、
楽しい=上達の何よりのヒケツ!!!
しかし、気になるのは「netdash@鼻血さん」のコメント。
団長!これはゆゆしき問題ではないでせうか???
「げっ!?Oh----!!!!」さん
良く考えれば「安父」でも良かったのでは?
え?それでは、応援に力が入らない?
ゴロは合っているし、、、何故ですかーーーwwwww教えて下さいwwww
P.S.やっぱりパリよね〜〜〜!!!
P.P.S.んでもって、上海に行く8人に入りたいわね♪
P.P.S.S.のさ・なぶらっちって選手も、パリでWC貰えたから、上位に行けば一気にゴボウ抜きで上海行けるらしいよ。
デルボがフィジカル落としてるから、可能性消えたみたいだし。がんば!のさ&だんちょ(←え?この二人ペア組んでるのか?)
名づけて「ブログの鬼」ペア。
ではー、数10分ごとか、PARISで待っています。皆さんとのやり取り、やっぱり楽しいです。アリガトゴザイマス!
SERVUS!!!!!!
Bis bald !
Alees Gute fuer Alles!!
Dank noch ein mal !!!!
HTP Points 管理人、boris
@heidelberg Heute
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16 :
あれれ
2008/10/14(火) 14:23:48
ID:6haX1MtsY+0
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こちらで意見交換をということでしたので、拝見させていただきましたが、こちらではないようですね。。。
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17 :
stayback
2008/10/14(火) 17:23:08
ID:6cu5Ju1vyw0
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遅筆ですみません。いまさらですがストックホルムの敗戦の記事に対する私なりの見解です。非常に長くなってしまいましたが、一部、これまであまり触れられなかった視点を提示することになるのではという思いから、コメントさせてもらうことにしました。
ちなみに以下の文は、「10月11日の記事に対する補足説明」の記事を読む前に書いたものです。その記事と、あらためて全米以降の主だった記事も読み返してみると、すでにしっかり語られている内容やこれはちょっと違うかという内容も正直含まれてしまっています。ですがそれを直しているといよいよコメントできなくなりそうなので、あえてほぼそのままとさせていただきました。
ストックホルムでの錦織選手の敗戦を受けての管理人さんの見解には、うなずける部分もある一方で、ある思いも抱きました。これまでの管理人さんの記事や掲示板を含む常連さんのコメントにも時々感じてきた思いです。これまで議論されてきた内容とだぶる部分もありますが、一言で言えば「現在の錦織選手を過大評価しすぎなのでは。一度のスコ負けであんまり騒ぐなよ」というものです。錦織選手の才能と可能性は私も心の底から認め、楽しみにしてますが、現在の錦織選手にとっては、今回の敗戦は当然ありうる結果の一つであるというのが私の意見です。以下、その根拠として、これまでの議論の中でもあまり触れらていなかったかなと思われる内容も含め、三つほど述べさせてもらおうと思います。
まず第一に、現在の錦織選手の(体力などフィジカル的な面や、ツアーでの経験値なども含めた)実力では、AIGのベスト16、ストックホルムのSF(実質的にはQF)というのは、かなりいっぱいいっぱいなところだったのではないかということです。ひとつのトーナメントの中で、ほとんどの選手はそれぞれ実力に応じてピーキングを考えていると思います。現在の錦織選手は、おそらくすべてのトーナメントで、まずは初戦にピークを合わせているのではないかと思います。そして初戦に勝てればあとは勢いで行けるところまで、というのが大会ごとの基本的な考え方なのではないでしょうか。もちろんデルレイビーチのように、うまく勢いに乗れればISクラスの大会を勝ち切れる力は持っているわけですが、それはかなり難しいことでもあると思います。勝っている試合から受ける印象以上に、じつはその一試合ごとに体力的にも精神的にも消耗していて、3試合目くらいで力尽きるというのが、現状の結果が示す一つの側面なのではないかと個人的には思います。
なお、ピーキングということでいうと、当然上位ランクの選手はその力に応じてQFあたりから決勝にかけて自らのピークを持ってくるわけで、その点でも、勝ち上がっていくにつれて、たとえば同じシード順の選手と当たるにしてもより厳しい戦いを強いられると、単純に言えばなると思います。ちなみに、アルトワの対ナダルの善戦も、この観点からは少し割り引いて考えなければいけないのかなと思います。もちろんあの試合は、私もニュースサイトで結果を見て、パソコンの前で一人(負けたにもかかわらず)ガッツポーズをしてしましたし、ナダルのコメントからもわかるように素晴らしいものでした。本人にとっても、とても大きなものだったと思います。それを否定するつもりは全くないのですが、ただ、あの試合のナダルが、たとえば3週間後のウィンブルドン決勝の彼と同じ状態だったかというと、そうではないでしょう。この点については、このブログが、ということではなく、むしろ専門誌なども含めた報道で、その観点がまったく抜け落ちて語られていることが多いな、という印象を持っていました。
第二に、選手のタイプをさまざまに分類する仕方のひとつとして、爆発的な力はないが大崩れもなくコンスタントに力を発揮するタイプ(以下A)と、波はあるが当たれば爆発的な力を発揮するタイプ(以下B)の2種類に分ける見方があると思います。そして、現在の錦織選手は、どちらかというと後者=Bなのではないかと私は見ています。
私がかつてファンだった、フランスのアンリ・ルコントという選手がいます(世代がばれますね)。ある年のウィンブルドンのSFの対ベッカー(だったか?)のテレビ放送で、やはりルコントの大ファンだというゲストの村上龍氏が、(うろ覚えですが)「調子がいいときの彼には誰も勝てない。でも悪いときには彼は自分自身に負けてしまう」といったような内容のルコント評を紹介していました。最近の選手で挙げるとサフィンでしょうか。ジュニア時代の記事などを見ると、フェデラーもかつてはこのタイプだったようにも思われます。
センスにあふれ当たれば手がつけられないが、調子が悪かったり判定への不服などで集中をそがれたりすると簡単に崩れてしまうというのが、Bの選手の共通点。個人的には、波はあるけど、それゆえにいいときにはトップも食えるというBタイプの選手は好きなんですが、食うのではなくトップを目指すなら、それは克服していくべき部分でもあるでしょう。ちなみにその部分を克服してトップの座についた選手として思いつくのは、フェデラーがそうだと言えるのであれば当然彼と、あとはマッケンローです。フェデラーは波がある自分、切れる自分を正面から克服し、マッケンローは“切れても強い”という独自の境地を切り開いたというのが私見です。
錦織選手は、たとえばラケットを叩き折るような“わかりやすい切れ方”はしませんし、性格的にも純粋なBタイプではなく、Aの要素も持っているが、比率的に言うとBの要素のほうが少し多いのかな、などと思っていますが、少なくとも現在は、波はある選手ではないかと思います(ちなみに個人的には“大物食い”路線で行くのもありなんですが、トップクラスへの定着を目指すなら、当然波は少なくする方向に修正していくべきでしょう)。
第三は、単純に若さ。これは年齢もそうですし、ツアー経験もです。比較の対象として挙げていたデルポトロにしても、ジュニア時代も1年上になりますし、ツアー経験も(すみません。知らないので推測ですが)当然上でしょう。この時期の1年の差は大きいと思います。錦織選手はシニアレベルで回るようになって2年あまり、ツアーレベルは(昨年も数大会経験はしていますが)実質1年目、それも完全にツアーレベルといえるのは全米以降だと思います。
そんな現在の錦織選手にとっては、この時期はとにかく失敗も含めて経験を積み重ねる時期で、ボロ負けを含む敗戦と、その過程での本人の気持ちや感情も、その貴重な経験の一つだと思います。管理人さんの見解は正論だとは思うのですが、今回のような敗戦を経験して錦織選手がこれから学んでいくべき内容を、今の錦織選手に求めてしまったように感じられます。私は、とりあえず今(もうしばらくの間)は、(ポイントを気にして大会のレベルを落とすなどといった)守りに入らない限り、“叱咤”は必要ないのではないかと思います。問題点や課題は気に留めつつ見守り、経験を積んできて同じ過ちを繰り返すようならそこで初めて“叱咤”する、というスタンスでよいのではないでしょうか。
上記三つの観点から、ストックホルムやAIGでの敗戦は、現在の錦織選手にとってはある意味順当な結果だったのではないかというのが私の考えです。ちなみに負けたこと自体ではなくその負け方が問題とされているわけですが、上記三つの内容ともに(特に二つ目は)、“負けるときはあっさり”となりがちな要素ではないかと思われます。もちろんだからといって「あっさり負けてもいい、しようがない」と言っているわけではありません。ただ、その負け方の原因を、ストックホルムの場合はもちろん第一には膝の状態ですが、それとあわせて現在の錦織選手の精神面・考え方のみに帰結させるのはどうなのか、ほかにたとえばこんな要因もあるんじゃないかというのが私の意見です。
以上が、今回の敗戦に関しての私なりの見解です。
また、今回の議論の推移(騒動?)に関しては、さまざまな意見を興味深く読ませてもらいましたが、記事全体やこのサイト全体を否定する意見には、反対させてもらいます。
「応援=肯定的なことしか言わない、言えない」というのは絶対におかしい。選手にとってもプラスになる、愛情のこもった“叱咤激励”は絶対にあるし、このサイトでの管理人さんや常連さんのいわゆる“否定的な”意見は、(今回はその内容には異を唱えさせていただきましたが)間違いなくその“叱咤激励”に該当すると思います。どんなプロスポーツでも、熱烈なファンは、ふがいない試合をした選手やチームにヤジを飛ばします。もっとも今回の記事は“ヤジ”でもないと思いますが、単純にそう言ってしまっても、そこに愛情を感じ取れないのであれば、それはプロのスポーツ選手として失格でしょう。
一つだけ具体的に反論を。「錦織選手本人や(家族など)関係者が見てどう思うか」という意見がありましたが、もしかりにこのブログを本人や関係者が継続的に見ていたとしたら、件の敗戦の記事を単なるネガティブな批判記事だとは絶対に取らないはずです。万が一、例の記事を最初に見たとしても、それでもしショックを受ければ多少なりとも他の内容も確認するでしょう。今回の記事で本人や関係者が傷つく可能性は、ないと言っていいのではないでしょうか(また、もし傷ついたとしたら、それは上に述べたとおり“失格”なのではないかと、個人的には考えます)。
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21 :
気になります
2008/10/15(水) 12:29:26
ID:BRvRbm6yyE0
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選手にアンチを増やすための方法
選手のファンと名乗って、他の選手を批判したり、批判と取られかねない表現を用いたり、その実力を軽んじたり、貶めるような発言を行ったり、他の競技の選手の悪口を言い回ること
選手が負けたときに、「ざまを見ろ」と思うようなアンチの増大のために非常に効果的な方法です。
選手自身はそれほど嫌いなわけではないが、ファンが痛いから、負けるとうれしいという人がどんどん増えていきます。
選手を貶める手法の1つに、以下のようなものがあると思います。
事前の予想として、本人の実力以上に予想
この選手なら優勝できるはずと褒め上げる
そうすれば、
勝った場合→予想の範囲内でたいしたことないね
負けた場合→えーっ。こんなところで負けるの。
どっちにしても、選手を貶めることができるというものです。
今回も、例えば、グラノジェルスに勝ったからいいですが、負けていれば、相手がシード選手であるにもかかわらず、叩かれるための土壌作り、あるいは、netdashさんが、流れ上、批判をせざるを得なくなる土壌作りを事前にしてしまっている気がしますね。
このサイトの意図が、上記のような意図を持ったものではないことは、誰の目からも明らかですが、気をつけないと、ファンサイトを作り応援しているつもりが、アンチの増大に一役かっていたり、選手に批判が集まる土壌作りをしてしまっている可能性もあるように思います。
某女子選手をめぐる状況と似てきているのが非常に気になりますね。
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22 :
気になります
2008/10/15(水) 12:43:49
ID:BRvRbm6yyE0
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なお、ロディックの件に関しては、事実として誤ったことを書いているとは思いませんが、当初書かれていた表現も気になりましたし、また、これを書くことによって、錦織のファンが増えるのかな、錦織自身これを書いてもらって嬉しいんだろうか、という気もしますね。
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23 :
気になります
2008/10/15(水) 22:22:41
ID:BRvRbm6yyE0
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なお、今回の記事に関しては、錦織批判というよりも、錦織擁護という側面が強いと思いますね。
確かに、表面的には、錦織を批判しているのですが、敗因の主因を「実力負け・力負け」というところに力点を置くのではなく、錦織側の向かっていく気持ちとかガッツという点をクローズアップし、また、膝の問題という錦織側の問題に求めている点で、錦織の力負けを正面に据えて認めることを避けていると言えますから。
そういう意味で、錦織を批判したから云々というのは、少し違うのではないか、と思います。
ただ、こうした言い方が、錦織ファン以外の側からどのように見え、逆に錦織に対する批判を高めるのではないか、ということも考えても良いのではないかと思います。
netdashさんの論理は、
@事前に、錦織の実力をランク以上に設定(勝つか負けるかは錦織次第など)
A万一、負けたときは、上記@の伏線を張っている手前、実力で負けたというのは辻褄が合わない面が出てくるので、向かっていく気持ちや体調面といった錦織側の問題に求め、錦織が本来の実力を出していれば負けなかったかともとれるような言い方をする(ここの箇所、試合ごとに場合分けをした正確な言い方が出来てないことをご了承下さい)
というサイクルになっているように感じます。
こういったサイクルが、第三者からどう見え、錦織への共感を高めるか否かについても考えて良いのではないかと思います。
何より、錦織自身は、力負けであることを認めているわけですから。
逆に、変な擁護の分析を入れるより、今回は力負け、次回頑張れというほうが、よほど錦織のためになるのでは、というのが私の感想です。
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24 :
ふう
2008/10/15(水) 23:30:22
ID:PoaqzMMyOg0
-
個人的なファサイトに、ネチケットに反さない程度の記事を載せて何ら批判されることはありません。
ネチケットなんて、て書きこんでいる人がいますが、ネチケットは一般の社会のマナーも
ネット上も同じように考えようということなんです。管理人にあれこれ注文ばかりつけて、自分のことは
棚に上げている人たちは、実生活でもそうなのでしょうか。
ここが錦織選手の公式サイトとか、どこかのニュースサイトでもないのですから、特別な責任は団長さん
にはありませんし、文句言ってる人の意見に従わなくてはいけないという義務もありません。
管理人さんだけでなく、書き込んでいる人にもネチケットは適用されますから、他に読んでいる人が
どう思うかはもちろん考えるべきです。そしてささいなことで批判していることが(ご自分ではささいなこととは
思っていないのでしょうが)どのくらいここの管理人さんを傷つけ、常連さんを不愉快にしてここの雰囲気を
壊しているか考えてほしいです。
しかし単に荒らしとしか見受けられないものには、団長さんももっと確固たる態度をとられてもいいように
思います。荒らしにはどんな理論も通用しないのですから。
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25 :
ふう
2008/10/15(水) 23:40:17
ID:PoaqzMMyOg0
-
連続ですみませんが、どんな意見・応援スタイルでもかまわない
のですが、他人に自分の基準を押し付けないという空気を
つくっていかないと延々ともめてしまい、選手の応援という
本来一番大切なものがおざなりになりますね。
ファン同士がもめていたら、選手もうれしくはないでしょう。
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26 :
netdash@鼻血 ◆ GCwRsvr6yU
2008/10/16(木) 00:27:26
ID:fyc9K+EVqc0
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10月13日の記事「お願い」に対するコメントの移動です。
jiji Says:
10 月 13th, 2008 at 21:14:52 edit
錦織の膝と同様に団長が心配です。
コメントに対する返信には大変な負担がかかっておいでとお見受けします。
どうでしょうか。コメントへの返信は、もうなしにして、コメントを考慮しながら今後も情報を発信していくと言うことでは?
何も義務ではないのですから。
95%以上は団長を支持していますよ。
(ピーク時の小泉内閣の支持率より上です。)
のっち Says:
10 月 13th, 2008 at 21:34:24 edit
団長さん、こんばんわ。いつも新鮮な情報をありがとうございますm(__)m
にしこりプロ、修造大先生に次ぐ日本歴代2位の世界66位にアップしましたね。
ワールドワイドなライストで日本人の試合を見れることが信じられないのが実感で、にしこりプロのインタビューの模様もびっくりでした。
そのような新鮮な情報入手は鼻血ブログさんからでないとなかなかできません。にしこりプロ同様、”にしこりステーション”となっている鼻血ブログさんを応援せずに入られません。
『ボールに願いを…団長さん!!』
まる Says:
10 月 13th, 2008 at 22:13:00 edit
最近読ませてもらってました
収拾つかないようならしばらく
ブログのコメント部分を閉鎖してはどうでしょうか?
どんな意見でも書けば異論反論でてきますから
早く騒動前のようになってほしいと願ってます
名無しさん Says:
10 月 13th, 2008 at 22:50:32 edit
レスの仕方に注文付けるってどういことさ?
それこそ錦織はおまえらに言われたい放題なのに矛盾してる。
錦織にしてみれば今は体が出来てないから
静かに見守って欲しいだろうし
ましてや技術的な事をおまえらみたいなズブの素人から
偉そうに上から目線で言われたくねーだろうよ。
それともプロだったら何言われても良いのか!!!?
本当今回の件は見損なった。
圭kunn Says:
10 月 13th, 2008 at 23:02:04 edit
あまりこの件ではコメントしずらく、勇気もなく、
ただ気になってはいてずっと読ませてもらっていました。(自分本当駄目ですね。。)
でも、なんであの記事で団長がここまで追い込まれなくてはいけないのでしょうか?
自分にはわかりません。
今回の件で少し強く言いすぎたかな?
だんだんとあの時書き込んだ言葉に後悔してきたな。。
という方、絶対にいると思います。
もちろん圭の事を心から応援しているからこそ
自分と違った事を言っている人に物言いしたくなってしまう。それは自分にもあります!
こういう熱い気持ちになってしまうのはしょうがない事です。でもこういう形になってしまうのはおかしいと思います。
すでにみなさんで議論されている事だと思うので
これ以上今回の事に関してコメントしたくありません。
団長の気持ちが今、どうなっていることでしょう。
そしてみなさんと同じく、早く団長の錦織記事がすっごく見たいですっ!
そのためにも早く団長が戻ってきやすいよう、ブログの
雰囲気をみんなで良くしていきましょうね!^^
hiyori Says:
10 月 13th, 2008 at 23:27:11 edit
今、大変な状況で団長さんは私などが計り知れない苦悩もあると思いますが、
このブログのタイトル通り「錦織圭を鼻血が出るまで応援し続ける」気持ちでくじけず頑張ってください!
まだまだ、鼻血出足らないでしょう?(デルレイビーチで出ましたが)
彼はきっともっと凄い鼻血が出そうなことをしてくれそうな、そんな選手ですよね。その時にこのブログの団長さんはじめファンの皆さんと嬉しさを分かちあいたいです。
私はこれからも大好きなこの「ブログ」を「錦織圭」共々応援し続けますよ!!
-
27 :
netdash@鼻血 ◆ GCwRsvr6yU
2008/10/16(木) 00:29:09
ID:fyc9K+EVqc0
-
ばこ Says:
10 月 14th, 2008 at 0:06:18 edit
私は圭くんのファンであると同時に、
このブログのファンでもあります。
そして今は、圭くんの体調以上に、
団長さんの心労が心配です。
どうか、団長さん本人が楽しんでブログを
続けていってください!
団長さんの楽しい気分が、私たちにも伝わって、
圭くんの応援が、盛り上がってくる気がします。
がんばれ団長。
これからも圭くんと団長を応援していきますね!
圭 大好き! Says:
10 月 14th, 2008 at 0:12:01 edit
ストックホルムでの圭のインタビューを聞いていると、圭が、本人はもとより、チーム45のコーチ陣達にも想像できなかったスピードでランキングを駆け上がっているのが分かります。そして日本での人気も。
まさかここまで爆発的な事態を引き起こすとは、誰も思ってもいなかったことでしょう。
だって、あれほど用意周到なIMGが、いまだに圭のオフィシャルサイトを用意できていないのですものね。
OSが開設されれば、今回のような事態は減ると思います。みんな圭の情報に飢えているし、心のよりどころを探しているのでしょう。
個人的には、デルレイの映像をWOWOWで見たときから、フェデラーのような圭のテニスセンスの虜になり、うまくいけば年内50位も実現できるかも、と密かにわくわくしてその後の試合を楽しみに見てきました。
しかし、ここまでのフィーバーは予想できませんでした。圭の純朴さが「癒し系」として、テニスを知らない人達にも大きなインパクトを与えたのでしょうか。
テニスを昔から知る者としては、ちょっと違うんじゃあないの?という感じですが、今は鎮静化するのを待つしかないですね。
圭の一番の武器はそのテニスセンスと、そのアイデアを実現できる技術力です。でも、毎試合、毎ゲーム、どのポイントでもそれを発揮していくには、体力的な裏付けが必要です。
ATPツアーレベルの試合で、常に結果を出すためには、相手のエース級のボールに追いつき、さらにそれ以上のボールを切り返せるフットワークが必要です。
圭の持つポテンシャルは、すでにフェデラーやナダルが認めています。疑う余地はありません。でも、今すぐ勝てるほど甘い世界ではないことも事実です。
この次は、どんな夢を見せてくれるのか。この先、どこまで私たちを驚かせてくれるのか。純粋な気持ちで、圭を応援していきたいと思います!
このブログも、そんな熱い思いの結集だと思います!
団長はじめ常連の皆様が大好きです!またいつものように盛り上がった応援をお願いします!!
団長、これしきのことに負けるな!!ふぁいと!!!\^0^/
ポンチ Says:
10 月 14th, 2008 at 1:25:04 edit
団長さま
いつも電柱の陰から見させていただいておりました。
楽しい記事を記事をありがとうございます。
どなたかが書いておられましたが、わたしも団長さんのノリが好きです。
応援フード、俳句など腰が砕けるおもしろさです。
このたびは心労いかばかりかとお察しいたします。
ハゲましの言葉をお贈りしたいとおもい電柱の陰から出てまいりましたが、どうもうまい言葉が見つかりません。
団長さんに記事を書く気力がわいてきますように。
そう祈っております。
では電柱の陰へ戻ります。失礼いたしました。
KAZU Says:
10 月 14th, 2008 at 2:52:46 edit
錦織選手も、このブログも発展途上ということで。
失敗(?)も肥しとして、大きく育てばいいですね。
今回の一件は端から見れば頓着することでもないように見えました。
楽しくいきましょう。
ふう Says:
10 月 14th, 2008 at 5:27:40 edit
あのいろんな書き込みを見ていると、この短期間でいかに錦織君の知名度・注目度が急激にあがったかがわかります。応援している選手が有名であればあるほど、いろんな人がやってくるようになるんですよね。それで管理人として負担をかかり過ぎないようにすることや、ブログ内を混乱させないために、少し策を講じる必要があるかもしれません。
団長さん、ネチケットご存じですか?プログの時代になってあまりみんなその存在を考えることがなくなったようですが、今でもその基本的なルールは有効です。
管理人はネチケットに反さない限り、ブログやHPの指針やらルールを設けることが出来ます。「ファンサイトとはかくあるべき」なんていう書き込みはそもそもネチケット違反です。趣旨が違うと思ったら、その場から立ち去るように進められており、その場のルールを変えようとしてはいけないとあります。
わたしもかつて某有名選手の掲示板を運営していたことがあり、「選手をいっさい非難してはいけない」どうのこうのともめた時期ががありました。管理人がはっきりとした指針を打ち出さないといつまでももめます。わたしは度を過ぎた中傷は除くとして、ある程度の批判はよしとしました。それから掲示板・ブログに対する批判・意見は個人メールでと、掲示板内に明記しました。書き込みの話題がそれすぎるのを防ぐためです。本当に誠意のある人はちゃんとメールで質問・意見してきましたよ。以上のようなことでその後掲示板の書き込みはかなり落ち着きました。ルールにあくまでも従おうとしない人は、他の人に不愉快な思いをさせてしまうことになるので、書き込みを削除・ないしは出入り禁止という措置になってしまいました。
ふう Says:
10 月 14th, 2008 at 5:36:17 edit
ごめんなさい。↑の書き込みよけいなお世話みたいな感じだから、
まずかったら削除してください。すみませんでした。
netdash Says:
10 月 14th, 2008 at 5:38:44 edit
ふうさん、実体験に基づくご意見、まことに参考になります。ありがとうございました。
たまたま今、これまでのコメントに対する返信をアップしましたので、ここに返信させていただきます。
確かにこのブログの指針なり運営方針なりを明記していないのは問題でした。
早急にとりまとめたいと思います。
そのほか、サイト構造や情報の一覧性など、さまざまな課題も認識しておりますが日々の更新に追われ、おろそかになっております。
オフシーズンに入ったら大々的にリニューアルを考えておりましたが、その猶予はないと認識しましたので、まずはできるところからいろいろと手を加えていきたいと思います。
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28 :
netdash@鼻血 ◆ GCwRsvr6yU
2008/10/16(木) 00:30:20
ID:fyc9K+EVqc0
-
jiji Says:
10 月 14th, 2008 at 13:35:24 edit
団長さん。かなり、参っておられるものとお見受けします。
ただ、一言いわせていただくと、我々下々の参加者にとって一番困るのはこのブログサイトが閉鎖してしまうことです。
楽しみがなくなります。
まずは肩の力を抜いて、のんびり楽しくやっていきましょう。
cow Says:
10 月 14th, 2008 at 13:52:08 edit
ここは「団長」を鼻血がでるまで応援するブログでもあります。
皆さんは圭選手及び団長の応援団でもあります。
今後も頑張って下さいね。
個人的には団長の過去の戦歴や現在のテニスの活動範囲を教えて貰いたいです。インハイ・インカレ等の出場はあるのですか?
それなら市民大会に出ても常時優勝ですよね?
あっ、他からイチャモンが聞こえて来ます。
でも、圭も団長もスーパーマンじゃないですからね。
ブログを立ち上げただけでも感謝しなきゃいけないよ。
それでは、また。
netdash Says:
10 月 14th, 2008 at 19:32:27 edit
えー・・・そんなに強くありませんので・・・。ハズカシイ
てんてん Says:
10 月 14th, 2008 at 23:23:41 edit
団長様。。
ソーダリング戦の後、大変ですね。
AIGのときは実況掲示板がすんなり見れたのに
スットクフォルムの時は私が勝手にトラブル続きで
実況掲示板に入れない時もあったのでそうとうROMっているとは
思っていましたが、今日2日ぶりにPC&HPあけてびっくりしました。
圭クンの注目度が一気に駆け上がった証拠ですね。
何はともあれこのブログを続けてくれるっという事が
わかって一安心です。
圭クンの足も心配ない。と言う事。
20日からのスイスに出場予定みたいですね。嬉しい限りです。
団長さんも今週はちょっとゆっくりして、20日からのスイスに備えましょう。応援フードでも盛り上がって行きましょう!!
因みにこのコメントに返事はいりません
=てんてん=
読者 Says:
10 月 15th, 2008 at 0:46:39 edit
こんばんわ。
期待していた分、残念です。
非常に長くて、言い訳に感じてしまいました。
反響を考えれば、貴殿のアップした記事は、
明らかに錦織圭を応援する代表としてふさわしくなった。
自分のプライドなんて捨てて、
「リタイアした方が良かったという発言は不必要だった」
「否定的なことを公に言わなくても良かった」
「錦織圭選手がこの記事を読んだときのことを考えてなった」
これだけだと思います。
あの記事の反響がすごかったのは事実です。
それだけ影響力のあるブログであるというのも事実です。
その影響力は本人の今後にも関係してくる可能性があるのも事実。
「ネチケットがどうのこうの」、「自分はこう思って更新した」、よりも錦織圭選手を最優先にしてください。
鼻血がでるまでブログをやるんじゃなくて、
ファンサイトとして、
鼻血がでるまで錦織圭選手を応援して欲しかったです。
ここにコメントされている皆様は違うと思いますが、
私は貴殿のファンではなく、錦織圭選手のファンです。
まぁ、とはいえ、この問題で、地は固まると思います。
今後も頑張ってください。
貴殿の記事は、たまに笑えます。おもしろいです。
貴殿が言っていることも100%その通りだと思いました。
ただし、今回は立場が良くなかったと思います。
よって、最後に提案です。(非常に勝手な提案です)
sakkoさん運営の錦織圭ファンサイトは、
とっても素晴らしい錦織圭情報発信サイトだと思います。
ただし、貴殿のブログのような「楽しい」要素が欠けているので、
このブログに遊び心を求め、遊びに来てしまいます。
とはいえ、情報力・可読性などはsakkoさんのサイトがベストです。
そこで提案なのですが、sakkoさんのファンサイトに、
「ファンブログ」コーナーを作っていただき、
そこで貴殿の思いを熱く語るというのはどうでしょうか?
貴殿以外にもテニス仲間さんなどのテニスにおける有識人の方にもご寄稿いただいて。
そうすれば様々な意見が閲覧できるので、
それぞれが正直な内容を書いても、「人それぞれ意見があるね」と、
諸問題も解決できそうな気がします。
現状、このブログでは情報の発信から試合のレビューまでしているので、
大変ではないでしょうか。
この提案が通れば、最高の錦織圭ファンサイトが完成する気がします。
えぇ、そうです。
スーパー自分勝手な提案です。
takolin Says:
10 月 15th, 2008 at 21:34:32 edit
読者さん、あなたのコメントずうーーと読んでますよ。それを承知で言わせてもらいます。だったら自分のところで自分でブログ作ってそれをやられたらいかがですか?sakkoさんのところでとかではなく。
このブログもそうですが自分の意見を書くって立場でブログは成り立つんでは?
意見を意見として述べるのは賛成なんですよ。でもあなたの意見ってまるで評論家ですよ。開き直るぐらいなら自分でブログ作ってそこで自分の理想を実現すればいいんではないですか。
はっきり言って滅茶苦茶ひきょう者のたわごとにしか聞こえません。
自分勝手な提案ですよって書くらいなら最初から書かなければいいじゃないですか。
貴殿がこのブログに負けない最高のブログを作ってくれることを本当にお願いしますよ。いやみではないですからね。
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29 :
netdash@鼻血 ◆ GCwRsvr6yU
2008/10/16(木) 00:35:47
ID:fyc9K+EVqc0
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10月14日の記事「10月11日の記事に対する補足説明」へのコメント、移動分です。
名無しさん Says:
10 月 14th, 2008 at 6:10:13 edit
その引用してるTennisnakamaとかやらの考え方は、完全に間違ってるわけだが?
本人じゃ無いのにどうして続けられると思うのか意味不明。
リタイアした事でエナンのテニスの素晴らしさが損なわれた訳では無いし、リタイアは積極的に行うべし。
まぁこれからも頑張れ。
netdash Says:
10 月 14th, 2008 at 6:14:50 edit
名無しさん
早速のコメントありがとうございます。
確かに真相は本人しか分からないと思いますが、真相はどうあれ一般的にそういう印象(エナンの体調が悪かったのでモーレスモが優勝した)を抱かせてしまったのは事実だと思います。
確かにエナンのテニスの素晴らしさは損なわれていませんね。
私も女子で一番テニスが好きな選手でしたので、引退は残念でした。
たなー Says:
10 月 14th, 2008 at 6:40:45 edit
はじめに申し上げておきますと、私は盲目的な「鼻血ブログ万歳」人間ではありません。
「報道ステーション錦織特集の感想」の記事の時はこちらの読者、また他のサイトなどでも松岡氏の批判が見受けられました。
その時の私のコメントを読んでいただければ判るのですが、あの時私は団長の記事には反対の意見(私は錦織選手のファンでもありますが、松岡氏のファンでもありますので松岡氏を擁護する意見)を書きました。
あの時は書き込むのに勇気が要ったのを覚えています。(松岡氏のコメントなどに対して批判的な意見が多かったので)
でもしっかり自分の意見を書いた事で精神的には楽になりました。
今回いろいろ考える機会にはなりましたが、そういったやり取りはいい事だと思っています。
ただ、(ここは一番言いたいのですが)
違った意見を述べたり批判するのは良くても、言葉遣いや本筋と違う事まで言ってその場の雰囲気を悪くするような発言はして欲しくないということです。(本当はもっと言いたいのですがうまく表現できません)
是非、これからも建設的で紳士的に皆さんの意見交換の場として、もちろん錦織選手を心から応援するサイトとなることを願っています。
cow Says:
10 月 14th, 2008 at 7:08:49 edit
団長へ
昔はALL JAPANの現役選手だったのですね。
いや〜。ただのテニスファンじゃないと思いました。
それに団長パパは良いね。
メンタルの話なんて最高ですね。
ALL JAPANの元選手の話を教えて下さいね。
↑
こんな事を書くと圭選手の話とは関係が無いって雑音が入りそうですが。自由に書きましょうよ。
団長今後も頑張って下さいね。
netdash Says:
10 月 14th, 2008 at 8:39:39 edit
cowさん
残念ながらALL JAPANの選手ではありません(汗)
JOPランキングは、大会さえ選べば誰でも取ることができます。
なんだかすごく上手いイメージを与えたようですが、テニスクラブでいうとアシスタントコーチ級だと思っていただければちょうどよいと思います。
父がいい味出してるのは確かですw
shiki Says:
10 月 14th, 2008 at 9:15:11 edit
鼻血さんの厳しさには優しさがあるので読んでいて錦織選手に対する思いの深さを感じました。
私の意見としては、厳しい意見もありだと思います。
そして、鼻血さんのお父さんの話もっと聞きたいです!勝負の心構えなど詳しく知りたいです!
Taki Says:
10 月 14th, 2008 at 9:48:22 edit
錦織選手のプレイを見てどう思うかは自由ですが、私はこんな風に考えました。
インタビューで「もっとつなぐこともできたけれど…。」と言っていたことから、膝の状況が良くないため得意なショットを使い早めに決められる戦略をとったのではないかと。本人も認めている通り対戦相手はセカンドサーブでもエースが取れるほどでした。その結果、ミスショットにつながりなすすべもなく負けてしまったわけですが、棄権することを含めいろいろ考えられうなかから、彼がその時できるベストの選択をしたのでないでしょうか。まあそれで負けてしまったわけですが、どんな一流選手だって調子が悪いときは負けます。「錦織圭は調子が悪いときはあっさり負ける」
Taki Says:
10 月 14th, 2008 at 9:54:18 edit
(すみません。続きです。)
それは、当然のことです。
こんな風に試合の解説をすることは無意味だと思いますが、ポストされた意見にすっかり同調してしまうのはどうかと思います。
錦織選手に必要なのは経験です。できればアンチッチとも戦って経験を積んでほしかったな…というのも余計な御世話!
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30 :
netdash@鼻血 ◆ GCwRsvr6yU
2008/10/16(木) 00:57:11
ID:fyc9K+EVqc0
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ボレー好き Says:
10 月 14th, 2008 at 10:32:03 edit
連休中でちょっと目を離している間に、激論ですね。
ある意味これだけのたくさんの人に読まれているということが分かっただけでも、今後の励みにもなったのではないでしょうか?
それで僕なりの感想を書かせて頂くと、
みなさん錦織君を「応援している」のは同じだけど、
「応援のスタンス」が違うのではないでしょうか?
分かりやすく言うと、「コーチ」側と「選手」側。
棄権したほうが・・・というのはコーチ側の意見で、怪我の重要性・今後の対戦相手への影響、もっと言えば、プロとして活動しているので、スポンサーがこの敗戦をどう捕らえるかも大切かもしれません。
最後までよく戦った・・・というのは選手側の精神論、日本人らしい考え方かな。ただ棄権しづらい環境であったことは確かなようですが。
僕としては、棄権が正解だったように思います。無理に試合をして長期離脱なんてことになっていたら、どうするつもりだったのでしょうか?ただ出場した限りは全力プレーをするのは当たり前(手を抜いていたということではない)で、少なくとも観客には、「そう見せる必要」はあると思います。(この部分が足りなかった)
もう終わったことなので、長々と議論しても仕方ないですが、今回のことは本人もいろいろ考えているでしょうから、今後のテニス人生の教訓として、意味のある試合になれば良いなと思っています。
別な選手のファンですが Says:
10 月 14th, 2008 at 11:02:33 edit
私が一番応援しているのは錦織選手ではありませんが、もちろん、世界で頑張っている日本の若者には熱いエールを送りたいと思っています。
今回の件に関しては、私も棄権したほうが良かったと思います。
私が応援している某選手は、何年か前、足の爪先を痛めているにもかかわらずマスターズシリーズの決勝に進出。棄権することなく最後まで試合を続行しました。(結果は負けでしたが)
その試合で故障が悪化したため手術。結局、長期リタイアという結果に。そのリタイアの影響は、ずっと尾を引いていたと思います。
(あの時、無理せずに棄権していれば良かったのに)と今でも思います。
プロだからこそ、棄権する勇気も時には必要ではないでしょうかね。
Tennisnakama Says:
10 月 14th, 2008 at 12:00:39 edit
私の記事についてコメントありがとうございました。恐縮しております。
今回は本当にお疲れさまでした。私も何度もこっぴどく叩かれるときがあるので、netdashさんの気持ちがよくわかります。まるで戦場で一人で戦っているように辛いですよね。でも自分のブログなのですから誰にも遠慮することなく堂々と意見を述べていかれたらよいと思います。そういう勇気をもった鼻血ブログだからこそ多くの人が応援しているのだと思います。限りなく自分に正直で、一途なnetdashさんの魅力がそこにあるのです。これからも記事を楽しみにしていますよ。
しえすた Says:
10 月 14th, 2008 at 12:16:45 edit
どこのどなたが、どのようなことをおっしゃられようとも、
ちゃんと見てれば団長さんが高い見識と人徳に満ちた方であることは疑いようもありません。このブログもすばらしいです。
必要以上に反省されることはありません。自信をもってハイテンションで運営されるよう、心から願います。
ユウキ Says:
10 月 14th, 2008 at 15:58:48 edit
ここのブログに始めてきたんですが
ファンとして錦織選手に厳しいことを言うのはいいと思いますよ
何でもかんでも持ち上げるのはファンではなく信者ですし
厳しいことを書いても、応援してるからこそってのも感じますし
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31 :
netdash@鼻血 ◆ GCwRsvr6yU
2008/10/16(木) 01:03:44
ID:fyc9K+EVqc0
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スイングボレー Says:
10 月 14th, 2008 at 17:45:03 edit
netdash様
お久しぶりです、netdashさん。、誠意あるご意見、拝見しました。「鼻血ブログ」と今回の件に関して、コメントさせてください。(長文です)
このブログは、寄せられるコメントも節度のあるものがほとんどで好感を持っています。また、他のスポーツジャンルでは、専門知識を持たない人の意見を非難し排除するコメントが多数書き込まれるものもあります。しかし、「鼻血ブログ」は、テニスの経験・知識の有無に関わらず、錦織選手に関心を持ち応援したい人たちが多数集まり、お互いを尊重しながら感想や意見が自由に言える場です。私もnetdashさんの記事や、皆さんからのいろんな情報を楽しみにしています。
一方で、人それぞれに、「鼻血ブログ」の見方・参加の仕方があっていいと思います。私の場合は、思わぬタイミング・意外な視点で、錦織選手に関する情報が入手できるのが楽しみです。ただ、応援フードや文字アートの世界にはなかなかついていけず、そういうときは一歩踏みとどまり静観しています。しかし、ライブスコアで、応援フードを使って一体感を持って盛り上げることを否定しませんし、実際にイカリングフライの画像が載れば、「やるなー」とか「思いがこもっているなー」「うまそうだなー」と思ってしまいます。
前置きが長くなりましたが、リタイアのコメントは、netdashさんが「鼻血がでるまで応援し続ける」立場で、試合直後に熱い思いで吐露した意見であり、背景に本日14日の記事につづられた思いがあったのだ、と理解しました。
多くの意見が寄せられた中、議論を蒸し返すつもりははありません。私の場合は、こういう考えでしたということで、以下述べさせてください。
1.松岡修造氏がAIGオープンで「錦織選手は今いろんな意味で注目される存在だが、まだ18歳です。」と言いました。この言葉にハッとしました。「イメージが一人歩きしているが、錦織圭という人間は、皆さんの周りにいる成長途上の18歳の少年とかわらないんですよ」というふうに解釈しました。そんなことも含め、私は、彼なりに頑張ったのが、今回のストックホルム準決勝(SF)だと思います。
2.今回は、ベスト8(QF)でアンチッチの棄権がありましたが、残りは3試合あり、不満は出ても、イベント成立上のマイナス効果はなんとか食い止められたと思います。しかし、準決勝(SF)・決勝は大会の花であり、試合数も少なく、ましてや地元選手が相手です。棄権・途中棄権は、主催者側も観客・視聴者もぜひ避けてもらいたい事態。出場できるかどうか、あやうい状況であれば、ATP等を通じて主催者に、チーム錦織として事前に状況説明し、主催者側の意向も確認下のではないかと思います。主催者側は、強制はできないものの、QFのアンチッチ棄権の件や、フェデラーが出なかったこともあり、当然「ぜひSFは成立させてもらいたい」という意向だったでしょう。錦織選手にとっては、来年、ポイントを維持するためには再度ストックホルムにエントリーする可能性が大です。しかし、何らかの事情で、ストレートインできず、ワイルドカードに頼らなければいけないない状況だってありえます。地位が確立したトッププレーヤじゃないので、「チーム錦織」としては、来年のことも視野にいれ、主催者サイドには、(最低限、形式的に相談した上で)誠意ある最終判断をしなければいけないのが今の立場でしょう。ただし、最優先させるべきは、錦織選手の身体であるのは当然で、抱えた負傷がどの程度か、試合前の朝練習のギリギリの段階で、最終的に試合ができるかどうかを判断したのだと思います。
3.出場を決めてからは、チームとしては「試合中は、絶対に無理はするな」「無理なボールは追いかけるな」「状況が悪化すれば途中リタイアも考えよう」という方針だったのではないでしょうか。彼らは、数年後にトップ10に入ることを見据えており、この試合のためだけの判断は決して最優先させません。絶対避けたいのは、試合に出て負傷箇所を悪化させ長期離脱してしまうことや、慢性化させてしまうことです。
4.錦織選手は、試合の序盤で、今日の自分のパフォーマンスレベルがわかったようなそぶりでした。アカデミーの米沢徹コーチによれば、「強くなるための必要な指示は守る」強い意志を持っているとのこと(スマッシュ11月号)。試合途中では「もっと追いかけて、いつものプレーがしたい」という欲求が頭をよぎる刹那もあったでしょう。いつものプレーができないことに葛藤ながら、時に我慢し、時に集中力を無くしながら、見ている人や少しでも応援してくれる人がいる中で、18歳なりに最後まで試合したのだと思います。(もっとも、本来負けん気が強いのが錦織であり、チームとしては途中で無理をして、悪化させないか、気が気じゃない部分もあったかもしれません。)
5.ソダーリング選手のサービスエースがバンバン決まった理由のひとつに、相手が無理をしてこない状況だったことがあげられます。ボール数個分、内側に入ったり、浅くなったら、すかさず錦織選手の強烈なリターンが返ってくる、という状況だったら、より厳しいサーブを打たなければいけないという意識が働き、あんなにのびにびサーブは打てません。サーブ打ち放題の状況に対して、インタビュー等でそぶりを見せなくても、錦織選手は、内心かなり悔しかったと思います。その気持ちも、ハンディを負ってベストパフォーマンスを発揮できなかったくやしさも、今後に絶対活きると思います。
6.他の方の発言にもあったかも知れませんでしたが、AIGの決勝でデルポトロ選手は、試合の途中で、さかんにコートエンド席に呼んだ試合関係者に話しかけ、そしてレフェリーに告げず急にコートを離れました。松岡氏が試合後、放送に絡まない状況で、「彼は疲労に起因してお腹を壊し、トイレに行きました。かなり苦しそうでしたが、薬を飲んでなんとか試合を続けました。でも、コンディションの悪い原因は、公表しないで欲しいと訴えていました」と観客に教えてくれました。理由は、「優勝者の価値を損ないたくないから」。彼は試合中、何度も関係者にボソボソ話しかけていました。今年優勝を重ねる中で、優勝の重みを実感しているこそ、何度も訴えていたのかなと思いました。試合の後半では、一時SFに劣らないパフォーマンスも発揮しました。トータルとして、期待していたすごい試合にはなりませんでしたが、対戦相手や観客に対して、決して恥じることのない態度だったと思います。
7.単純に、上にあげた錦織選手とデルポトロ選手の試合を比較することはできません。二人の間の怪我と体調不良は、性質が大きく違います。また、若いとはいえ、今年優勝を重ね、最新ランキングでトップ10に顔を出すほどのデルポトロは、完全にプロ意識が完成した選手とみなされるし、そう振舞わなければいけない立場です。一方、昨年から試合に出たものの、実質的に今年からにツアーに本格参戦した錦織選手がプロ選手として逞しくなっていくのは今回も含め、これからです。やがて、マスコミを中心に、ベストパフォーマンスを発揮した試合は賞賛され、AIGの対ガスケ戦や今回のソダーリング戦のような試合は、大いに叩かれていくでしょう。そういう環境にもまれながらも、錦織圭は、プロ意識に優れ、しかも選手同士からも尊敬される存在に成長していくと思います。これは、多くの皆さんが賛成してくれることだと思います。
8.日本人は熱しやすく冷めやすい民族といわれます。錦織選手だって、いいときだけとは限りません。今後、ピークを向かえ、やがて次の世代に抜かれる時が来ます。長〜い目で応援していきたいと思います。
最後に、甥っ子用のTシャツの件ですが、AIGの会場で(錦織モノではありませんが)掘り出しモノを見つけました。
長文になり失礼しました。最後まで読んでいただきありがとうございました。
爺医 Says:
10 月 14th, 2008 at 17:48:06 edit
さまざまな考え方があって勉強になります。
いろいろなご意見、いいんじゃないでしょうか。
じじいですが、一応、日体協認定のスポーツドクターです。
関節は消耗品ですから今後のことを考えると
無理はしないほうが良いと思いますが、
棄権しなかったのは錦織選手専属のドクターが
OKだしたのかなと思っていました。
鼻血さんも錦織選手も応援してますよ。
あのTシャツ、応募しようと思ってました(笑)
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32 :
netdash@鼻血 ◆ GCwRsvr6yU
2008/10/16(木) 01:05:15
ID:fyc9K+EVqc0
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こころん Says:
10 月 14th, 2008 at 19:12:35 edit
団長様
先日より、団長様に物言い派の書き込みをさせていただいた「こころん」です。いろいろお騒がせし、ご心労をおかけしてしまって本当に申し訳ありませんでした。
真心のこもった誠実なメッセージを読ませていただき、感動しました。
先日、わたしがした書き込みは、全部、こちらのファンサイトを、もし、錦織選手が読んだら・・・という前提で書いておりました。(自分というくだらない存在を引き合いに出して本当に恐縮なのですが、身体ひとつを世間にさらして仕事している者は、いつも自信と不安の間をいったりきたりしているので、世間の評価や援護を求めて、ネットをさまようことがあるのです。ネット好きの錦織選手だってもしかしたら・・・って思いました)
わたしの先日の書き込みでは、錦織選手の母のような気持ちで主観一辺倒の擁護主張をしたので、「おしつけがましくてみっともない」というコメントをくださった方もいらっしゃいましたね(^_^;
(錦織選手のお母様はわたしなどよりもっとずっと賢明でいらっしゃると思いますので、わたしは大勢いらっしゃる母の気持ちで見守っている女性ファンの245番目……僭越ながら、錦織選手の245番目の母ということで)(あ、もちろんニシコリ、にちなんでますです)
・・・ここからまた主観一辺倒の感情的な書き込みをいたしますので、あつくるしさが苦手な方はご遠慮くださいませ、すみません・・・
とにかくあの試合は、辛かったです。何百万人という世界中のテニスファンがみている前であんなふうに負けてしまって・・・どんな気持ちなんだろう、どれだけ悔しくどれだけ落ち込んで、どれだけ屈辱的なおもいで自分を苦しく責めているだろうか・・・想像を絶する……いてもたってもいられませんでした。負けた試合のあと、ロッカールームで泣いたり、ラケットをたたきつけたり、しばらくは悪いイメージからぬけだせないでいると「15−0」にも書いてあった彼ですから・・・。翌日の記者会見で、笑顔をみせてくれた、その笑顔の痛々しさ……人の前になんか出たくないにきまっているのに、そんなことは見せまいと微笑んで、前向きなコメントをしている彼に、涙が出そうでした。 こちらのコメントでもどなたかが「だいじょうぶそうだ」って書いてありましたけど、ファンにそうおもわせてくれるようふるまった彼の優しさと気丈さに、ものすごい人間の大きさを感じました。
(だって大丈夫なワケないじゃないですか!!!)
彼は苦しみ、落ち込んで必死で不安や恐怖や屈辱などと戦っている最中なのに、それなのにそれなのに、追い打ちをかけて、傷に塩をもりこまなくとも!
叱咤は必要でも、どん底にある今というタイミングで、それもネット上という、彼の心身の状態のわからない場所から、むち打たないで!
と、こちらのブログとそれに反応した否定的な書き込みに憤ってしまったのでした。
言論は自由だけれど、せめて熱烈応援のこちらでは、錦織選手の気持ちを一番たいせつにしてくれるのではと思い、うちの息子を落ち込ます者は、ネットにド詰めして蠅たたきボレーで退治してやりたい〜!!などと……勝手に思いこんでしまったのでした。(わたしは元軟式の前衛です)
理性などふきとんでおりました。
でも、今日、自らの体験を語ってくださる団長様の言葉を読んで、そのお人柄に、感銘を受けました。理性を取り戻し、ほっとひと安心いたしました。
そして団長様が書かれた文章を、錦織選手が読んでくれたらいいな……と心から思いました。
ありがとうございました。
これからも、わたしは245番目の電柱の影から錦織選手を見守っていきます。
そしてこれからも、こちらのブログを拝見させていただきますね。
次回の試合は公式応援フードにも挑戦してみますね・・・
データに裏打ちされたユーモアあふれる記事を、心から楽しみにしています。
山 Says:
10 月 14th, 2008 at 20:32:50 edit
錦織君に姑息になって欲しくないな〜
プロの世界、表面つくろってもボロでますよ。
中身で勝負!
駄目な時は何やっても駄目、それだけ。
甘いかな。
そろそろ次ぎ行きましょう、
新人賞候補とか情報ないですか?
Kyomi☆ Says:
10 月 14th, 2008 at 20:49:47 edit
初めてコメします。いつも楽しく拝見させていただいております。
たまに、??と思うこともないわけではありませんが(笑)
「錦織圭を鼻血が出るまで応援し続けるブログはリンクフリーです」
ということで、mixiの“錦織圭”コミュで、無断でリンクをはって
紹介しちゃっうこともあります。すみません。
あっと言う間にブログランキングが1位に、そのまま1位をキープ!
改めて、錦織選手の注目度UPに驚くばかりです。
息子と1歳しか違わない錦織選手は、つい親の目で見てしまうことも
ありますが、いくつであっても、やはり「プロ」
「プロ」として精一杯頑張ってほしいと思うし、ファンを楽しませて
欲しいし、錦織選手自身も楽しんで欲しいと願っています。
コメ数が急激に増加して、ハラハラしながら静観しておりましたが
「これからも記事を楽しみにしてます」ということをお伝えしたくて、
コメさせていただきました。
ゆゆ☆ Says:
10 月 14th, 2008 at 21:01:05 edit
ブログ続けてくれるんですね。良かったです〜^^。
私も勇気を持って棄権することは必要だと思いました。
また例えがサッカーになりますが、怪我を無理して長期離脱した選手や、怪我が慢性化して「怪我さえなければ!彼の実力はこんなもんじゃない!」と言われながらベストパフォーマンスがみれなくなっていった選手達を沢山見てきましたから、そこが怖かったです。サッカーではたとえ勝った試合でも、試合内容が悪いと容赦なくブーイングが出ます。スタジアム中に響く大集団のブーイングは地響きがして怖いくらいです・・。でも負けた試合でも、心が動かされれば愛情込めて拍手します。そうゆうのも選手にはちゃんと通じてると思います。
ぴょー Says:
10 月 14th, 2008 at 21:29:15 edit
伊達さんのように、勝たなければならないプレッシャーでテニスが嫌にならないことを祈ります。
テニスは負けても次があるってビーナスが言ってました。GSの決勝じゃあるまいし、ひとつの負けで騒いじゃだめですよ。。
錦織くん、プレッシャーで潰されなければいいけど。
このブログを見ていたら、ちょっと心配になっちゃった。
エイト Says:
10 月 14th, 2008 at 22:50:32 edit
個人のブログなんだし選手本人に
面識だのメッセージなどを意識しだすのは
やや自意識過剰になってきてるのではないでしょうか
プロテニスのことはその道のプロに任せて
我々ファンは外からあくまでファンとして外から
楽しんだらいいのでは?
選手に執着しすぎたファンの応援は
選手本人に負担になる場合もあるようにも思いますが・・・
ami Says:
10 月 15th, 2008 at 0:58:17 edit
初めて書き込みします。団長さんのブログはとても面白いので
いつも楽しく覗かせて頂いております。
が、今回の記事に関してはどうしても・・・(別の掲示板を立てていただいているのは重々承知ですが)と思いレスしました。
団長さんのご意見はとても良く分かりました。
しかし、ここは錦織選手の人気ブログです。そのブログで
やはり「リタイア・・・」のくだりは、どうしても書かなくてはいけないくだりだったのでしょうか?
団長さんが一ファンとしてそう思うのは間違いではないと思いますが、それは心に留めておいて欲しかった。この試合に対して肯定的なことが書けないのならば書かなくて良かったのでは無いでしょうか?
厳しいことを言うのが親心とも思いますが、それは親やコーチが言うべきこと。
出来ればリタイアのくだりは団長さんの心に留めて消去して欲しい(考えは変える必要は無いです)。なぜなら団長さんのコメントはそれだけ影響力があると思うからです。
これは決して批判では無く私の切なる願いです。
これだけ色々な意見を述べられながら真摯に対応する団長さんだからコメントさせていただきました。
今後ともブログ更新を楽しみにしています。
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33 :
netdash@鼻血 ◆ GCwRsvr6yU
2008/10/16(木) 01:06:49
ID:fyc9K+EVqc0
-
Says:
10 月 15th, 2008 at 2:52:52 edit
鼻血さん、こんばんは。
私は55歳のテニス歴25年の男性で、いいかげん食傷気味ながらも週末になるとテニスのことしか思い浮かびません。
鼻血さんの文を読んでいると、錦織選手がいかに鼻血さんの夢であるかがよく分かります。
私も、自分の目の黒いうちにGSのファイナリストとしてコートに立つ日本人選手の姿を想像するだけで、目頭が熱くなるクチです。
今回の件は、錦織選手の負けについて批判しているのではなく「負け方」についての批判であり、その前提には鼻血さんの夢と愛が充分に感じられ、一つもこのブログから遠ざかろうとする思いはしませんでした。
いや、むしろ今回の件で鼻血さんの心根とスタンスがよく分かり、さらに大好きになりました。
選手の全てを肯定して批判しないことがファンのカガミのような意見がありますが、それは単なる思考停止した「宗教」です。
役に立つと思うからこその批判や叱責さえ言えないファン・サイトは極悪低俗な存在以外の何者でもありません。
ただ一つ、「相手に弱みを見せること」のデメリットは互角の選手同士や先の短い勝負ならいざ知らず、錦織選手の才能と現状からしたら、かなり後回しにしても良い要素だと思います。
錦織選手の場合は、いかに「自分のテニス」をするか、という1点の具現化こそが最優先されるべき課題です。
相性の悪い相手や負けている状況でもいかに「自分のテニス」に修正するか、ただ、それだけを当面は追及して欲しいと思うのです。
もう一つは、もちろん頑健なフィジカルです。
小手先ではなく、実力のみでトップに上がれる稀有な存在だと思うからです。
それにしてもデルポトロ、ガスケ、ソダーリン・・・、ホントにちょっと強い相手だとコロッと負けますね。
その原因と対策こそが語りたい、と思っています。
たとえば、自分でトスして自分で打つ1stサーブの確率が激悪になって直らない、というのは相手の力ばかりではないはずです。
よく、「マスコミやファンが非難したからあの選手は潰れた」などという意見がありますが、そのぐらいの才能なら別の理由で潰れます。
非難や批判を抑えたって、良くて延命措置くらいでしょう。
彼の自分の体を壊してしまうくらいの打力と、子供の頃「テニスをやめるくらいなら死んだ方がいい」と言うほどの性なら、周囲がよほどおかしな教育でもしない限り、世間の非難など「へ」にもならないでしょう。
怖いのは故障が癖になることだけで、それゆえにリタイアを極端に恐れさせることこそ良くない、と思っています。
また気が付いたことがあったら書かせていただきます。
どうか良きブログを目指すのではなく、熱きファンを目指してください!
鼻血さん(別名が団長さんなのですよね?)、ガッツリ応援していきましょう。
そして、錦織選手のGSファイナリストとしての戦いを目撃しましょう!!
もにょ Says:
10 月 15th, 2008 at 4:46:32 edit
初めてコメントします。
テニス歴一年半の30代です。
スポーツそれなりに見るので、選手の実力を見極める目には、けっこう自信があるのですが、
圭君の才能には驚かされるばかりでなく、本当に期待してしまいます。
GSファイナルの舞台…考えただけで興奮して体が震えてしまいました。夜中なのに…
鼻血さんのコメントについてですが
私もセンエツながら、競技(違うスポーツですが)で世界の頂点を目指したことがあった身で
自分なりのプロセスを構築して日々順調に消化しておりました。(もう止めちゃったし、夢は叶わずでしたケド…)
例えば今回の件
自分だったら、たぶん圭君と同じく、試合に出るも消化不良な試合を展開していたと思います。
怪我するわけにもいかないですし。棄権することもできませんから。
ただ、私の場合、自分のキャリアを振り返ると、少しがむしゃらさが足りなかったかなぁと思うのです。
今回の圭君の判断が彼のベストじゃなかったのかもしれない、と、鼻血さんの記事を見て、少しだけ思ったのです。
その時の判断がベストだったかどうか、後になってみなければわかりません。
先見力、誰にも評価なんて出来やしません。
自信持ちましょうよ。
私は今回の鼻血さんの記事を読んで、とても心に来るものがありましたよ。
これからも熱い記事を期待しています。
ユウキ Says:
10 月 15th, 2008 at 5:19:53 edit
管理人さん返事ありがとう
でもロディックの部分で他の人を含めて、自分の言いたいことが伝わってない気がするので最後にもう一度書きます
僕は当然ですが錦織選手は行動や発言に何の問題もないし
仮に他の選手の批判したとしても、それでも問題ないと思うんですが
でも錦織ファンが他の選手の批判をして、それが錦織選手自身に関係なくても彼の評判を悪くしないか心配なんですね
コメント欄で誰かが書くならまだしも、ファンサイトの管理人が書くのはどうなのかと…
批判を書くにしても、選手紹介のあれはどうなのかと思いまして…
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34 :
netdash@鼻血 ◆ GCwRsvr6yU
2008/10/16(木) 01:11:30
ID:fyc9K+EVqc0
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Says:
10 月 15th, 2008 at 6:17:31 edit
うーん、典型的な入れ込みすぎコメントで炎上ってやつか
2chに書いてたんだから、多少は気をつけなきゃ。
気持ちをはき出してもしょうがないよ。
錦織はガスケ戦の最初の方で、顔の表情を見られないように顔で隠してましたね。
あの試合もきつかったのに、無理して出ているような試合でした。
このレベルになると背負うモノも大きくなるので簡単に休めないし
プロである以上、しなきゃいけないこともある。
今回は最小限の仕事をして終わらせた彼はプロフェッショナルだと思いますよ。
コーチとしても、出ても壊れないと判断するのは勇気がいった事でしょう。
新聞記事で一番やっちゃいけないのは私は〜私は〜と書いてしまう事。
客観性を失うと読む人が不愉快になるからです。
2chで錦織ファンサイトをやると書いたときに
がんばれって書いた者だけど、こういう事は期待してない。
tony Says:
10 月 15th, 2008 at 7:31:10 edit
上の人に同感。
このブログが多くの人に読まれたいと思うのなら、客観性を重視すべき。
アド区 Says:
10 月 15th, 2008 at 8:03:23 edit
ここをニュースサイトかなんかと勘違いしてる人がいるみたいですね
Says:
10 月 15th, 2008 at 9:02:53 edit
まあ、主観でやっていきたいなら、看板降ろすか
他にblog作って好きに書けばいいから。
鼻血の個人的な話を聞きたい人なんて少数でしょw
↑ Says:
10 月 15th, 2008 at 10:32:37 edit
看板降ろす?
だ〜か〜ら〜、その君の個人的な主観の方がよっぽど聞きたくないし〜w
気に入らなければ読むなよw
子供みたいに個人のブログに難癖つけるなよな、寂しがり屋さ〜んw
Apple Says:
10 月 15th, 2008 at 11:27:17 edit
↑さん、まったくもってその通りだと思います!
本当に子供みたいですね。
アド区さんの言うとおり、ここは「個人の」「非公式な」サイトです。ここが「好きに書けばいい」場所なんだってこと、まだ理解できませんか?
そ・れ・に
管理人さんが「今後はこの話題は掲示板か、個人的にメールを」と言っているんだから、お邪魔している立場の人はいい加減に従ったらどうなんでしょう。
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35 :
netdash@鼻血 ◆ GCwRsvr6yU
2008/10/16(木) 01:16:39
ID:fyc9K+EVqc0
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みけ Says:
10 月 15th, 2008 at 12:09:44 edit
ここは公式サイトではなく個人のブログなんだから、主観が入って当然だと思います。記事に対する意見や感想は当然言ってもいい事ですが、鼻血さんをファン代表に祭り上げて、あんな記事は書くな、ああしろこうしろと指図するのはちょっと筋違いかと。
ブログ開設当初から読ませてもらっていますが、試合分析や初心者向け試合観戦講座のようなまじめな記事と応援フードのような馬鹿馬鹿しい記事が混在するこののりが好きです。鼻血さんも考え過ぎないで今までどおりにやっていかれればいいのではないですか。
ネタ切れの時のためにストックしてあるはずの記事、いつ出るかと楽しみにしています。
cow Says:
10 月 15th, 2008 at 12:13:45 edit
俺は団長の個人的な話を聞きたいよ。
団長のパパの話もです。
俺なんて団長の市民大会の結果も教えて欲しいですよ。
これだけの内容が書けるのは、選手としての経験があればこそ。
だと思っていました。
それにここは個人のブログです。
つかさ Says:
10 月 15th, 2008 at 16:02:48 edit
100人いたら100通りの意見があって当然です。
一から十までまったく同感なんてかえって気持ち悪いし、『自分の意志はないんかーい!』って思いますよね〜。勿論。賛否両論あって然るべきだし、だからと言って“これが正解”なんて答えを出した本人含め誰にも解りません。でも、それでいいと思います。色んな意見があるから楽しいんでしょ♪
これからもどんどん主観で記事書いてくださいよぉ(o^-’)b
だって、団長さんのブログ、めちゃめちゃ面白いもーん!
名無し Says:
10 月 15th, 2008 at 16:44:04 edit
せっかく掲示板用意しても結局そっちはほとんど誰も見ないのですね。鼻血氏が哀れです。
鼻血氏が何を書こうと問題じゃないです。
ただしそれに対し現状では誰が何をコメントしようと自由です。
気に入らない記事に気に入らないとコメントする、そしてそのコメントを気に入らないという人が気に入らないとコメントする。
この流れでまたコメント欄を100くらいまで延ばしたいんですか?
常連はこの流れを嫌って静観してるか簡潔な応援コメントを残してるだけです。
>cow氏へ
個人情報開示要求はそれこそ度が過ぎてるんでは?
仮にこのブログにそんなこと書いたら荒らし好きな人が自慢うぜーとかその程度かよwとか書きにくるだけなのは火を見るより明らかです。
匿名 Says:
10 月 15th, 2008 at 17:46:12 edit
頼むからコメント欄しばらく閉鎖してくれ。
鼻血が可哀想で仕方ないわ
ふ〜ん Says:
10 月 15th, 2008 at 19:50:44 edit
自業自得だと思いますが。
錦織くんがルールやマナーに反した行為をしたなら批判をするのは当然ですが、たんなる主観で批判しちゃったからね。
間違った愛しかたをする人がいるように、応援にも間違った応援もあるでしょ?
”プロなんだから”と誹謗中傷を浴びた中村藍子さんのブログが頭に浮かびました。
ここは賛同者というより思考能力のない信者が多いように思います。すべて”団長”は正しいみたいな、ね。
↑ Says:
10 月 15th, 2008 at 19:56:49 edit
中傷的なことは2chに話したらどうかな〜?
あんたも思考能力ないみたいに思われるよ?
(あ、いちよういっとくけど、喧嘩はうってないですからねぇ〜)
にっこりK Says:
10 月 15th, 2008 at 20:30:24 edit
まずこれは団長さんへの批判ではありませんのであしからず。
団長さんは、錦織がみじめな負け方をした時に
錦織に苦言を呈することで、自分はただのファンとは一味
ちがうんだぞっていうところを見せたかったのかもしれません。
無意識のうちに。
ちょっと見栄張りな人は、やってしまうことです。
それがちょっと上から目線で錦織ファンをかちんと
こさせる言い回しをしてしまった。
「伝わってこなかった」「負けるにしても負け方というものがある」etc →えらそう →錦織みじめ。
そういうイメージが読んでいてふくらんできます。
記事をかき終わってよく読み直さないか、読み直しても気がつかずに投稿してしまったのでしょう。
苦言のくだりが長くなりすぎてしまったことや最後にフォローを
あまり入れずに終えてしまったことも失敗だったかもしれませんね。
一応参考意見まで。
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36 :
netdash@鼻血 ◆ GCwRsvr6yU
2008/10/16(木) 01:17:40
ID:fyc9K+EVqc0
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匿名 Says:
10 月 15th, 2008 at 20:30:50 edit
今回の記事よんでまだ錦織批判とか誹謗中傷とかいってるバカがいるのかw
takolin Says:
10 月 15th, 2008 at 20:34:25 edit
だんちょ、お山に行っている間になんかすごいことになっていますね。
色々コメントを書かれている方。このブログに書かれていることにどんな意見を言うのもそれはそれで結構だと思いますし、自分はこう思うそれを言わなければ議論になりませんよね。ただし、ひとつだけ言いたいことがあります。それはね、書いた本人は自分の意見は絶対に正しいなんて思わないこと。もちろん正しいと思うことは書けばいいんですよ。でもそれ以外は馬鹿だ、とかなんて言うのかな自分以外の意見はおかしいって言うのはそもそも議論にならないんですよ。僕も議論は大賛成。でもね、自分以外の主張は馬鹿だっていう姿勢で臨む議論はなんの進歩もありませんよ。
議論、儀を戦わすんです。自分が思ってもいない説に出会うかもしれない、その意見の取り入れる、それが議論の醍醐味ですよ。
閑話休題。
今回のだんちょの意見でいろいろな意見もあるでしょう。
ひとつだけ言いたいのはライオンの親は自分の子供を谷に付き落とすってことです。
うわべだけの優しさって簡単ですよ。本当の愛とか優しさってある時はこいつ本当にこいつのこと好きなのってことがあるんですよ。
だんちょの記事、今が言うべき時なのかって議論は当然あるでしょう。でもプロとしてこれからの彼の活躍を思えば当然言いたいことではないでしょうか。ほめればいいなんて言うほどこの世界は甘く名ですし、日本がおかしくなったのは何でも肯定的っていうあほな理屈だと思いますよ。
この意見に腹が立つ人もいるでしょう。そういう方はこのブログではなく僕のブログで大いに議論しましょう。
読者 Says:
10 月 15th, 2008 at 21:10:02 edit
こんばんわ。
間違えて一つ前の「お願い」にコメントしてしまいました。
提案だけはしておきたいので、以下提案部分のみコピペします。
よって、最後に提案です。(非常に勝手な提案です)
sakkoさん運営の錦織圭ファンサイトは、
とっても素晴らしい錦織圭情報発信サイトだと思います。
ただし、貴殿のブログのような「楽しい」要素が欠けているので、
このブログに遊び心を求め、遊びに来てしまいます。
とはいえ、情報力・可読性などはsakkoさんのサイトがベストです。
そこで提案なのですが、sakkoさんのファンサイトに、
「ファンブログ」コーナーを作っていただき、
そこで貴殿の思いを熱く語るというのはどうでしょうか?
貴殿以外にもテニス仲間さんなどのテニスにおける有識人の方にもご寄稿いただいて。
そうすれば様々な意見が閲覧できるので、
それぞれが正直な内容を書いても、「人それぞれ意見があるね」と、
諸問題も解決できそうな気がします。
現状、このブログでは情報の発信から試合のレビューまでしているので、
大変ではないでしょうか。
この提案が通れば、最高の錦織圭ファンサイトが完成する気がします。
えぇ、そうです。
スーパー自分勝手な提案です。
↑ Says:
10 月 15th, 2008 at 21:45:32 edit
この人っていきなり人をお前呼ばわりしたあげく
ここのブログは終わった。サヨナラって言ってた人だよね。
要するにここを潰したいだけなんじゃないか?
それにそういうことは鼻血に直接メールで言えばいいんじゃない?
ここのブログを楽しみにしてる人間からしたらひどく不快なコメントですね。
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37 :
netdash@鼻血 ◆ GCwRsvr6yU
2008/10/16(木) 01:19:41
ID:fyc9K+EVqc0
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Osgood-Schlatter Says:
10 月 15th, 2008 at 22:15:50 edit
アマがプロの批判なんておこがましいとしか言いようがない.まあバカを前提にやるのならいいと思いますけど.ここで書かれた程度のこと錦織はチームの人とミーティングもしていると思いますよ.
あたりまえだけど松岡も錦織もすごく高いレベルにあって,テニス好き程度でこの二人をどうこう言えないと思う.特に錦織が現在いるポジションを考えるとこれからどうするべきとかコメントできるはずがない.松岡でも,もう十数年前のことだし今の男子テニス界の中を把握することはできないかも.だからあくまですごく低次元でおバカであるという前提のもとに批評しないと失笑を買うだけになると思う.無条件で応援するのは正しいが,苦言を呈するのは勘違い.もちろん勘違い人間です,勘違いサイトですと開き直って意見を交換するのは自由だが,自分がまともであると思っているのならそれは大きな間違い.たとえば,私は将棋が好きで2段だが,5段には全くかなわない.もちろんプロには足元も及ばない.新聞の棋譜で悪手,疑問手とあってもそれを理解するのも難しい.アマとプロの実力差は筆舌に尽くしがたいし,アマは気楽でプロは必死.そんなアマがプロの批判なんておこがましいにもほどがある.それは将棋だけでなくあらゆる競技・スポーツにおいて当てはまると思う.その競技が好きで強くなればなるほどひしひしと感じるはず.大きな金が稼げる競技には多くの才能にあふれ,努力する人が集まってくる.自分はその人たちと比べるべくもない.そう思うと,18歳の錦織の活躍はただただ素晴らしいと拍手を送らざるを得ない.
錦織の次の試合が楽しみです.
son Says:
10 月 15th, 2008 at 22:27:25 edit
上の人の言うとおりだと思う。
ところで”↑”って人は、人の意見を否定ばかりして、読んでいて本当に不愉快になる。
もっとしっかりとした意見をいいなさいよ。
/// Says:
10 月 15th, 2008 at 22:44:35 edit
Osgood-Schlatterさんの考え方も分かりますけどね。
でも俺は聖人じゃないし、錦織選手がボロ負けしたら腹が立つし、酒も不味くなります。錦織選手もプロである以上結果を出してなんぼだと思っているし、自分に比べたら遥かに上手いんだから・・・とかいう風には思わないですね。
だからこそ、鼻血さんの記事を読んで同調できたんです。
俺には鼻血さんが錦織選手を批判したとは思えないけど、そのように受ける人もみたいですね。
でも今までここのブログを読んできて、鼻血さんが錦織選手を酷評することがあったとしても、次こそは良い結果を出せるようにと奮起を願っての事だと思います。
ファンサイトとして選手の事を批評するのはどうか?とかは俺には分からないけど、俺は今のここのブログの在り方が好きです。
にっこりK Says:
10 月 15th, 2008 at 22:57:34 edit
わたしも多少腕に自信があり、アマチュアとして
ある程度実績も残してきました。
ですから、わたしに対してここが悪いとか、どこが良くない
といった批評をしてくれる人が滅多にいません。
そんなわたしに対してへたなくせにおせっかいなやつが
どこがよくないねとかいってくることがあるんです。
言われたときは、なんだこいつへたなくせしてと思うのですが、
あとで家に帰ってよく考えてみると、あたっていて
そうかーって思うことがあるんです。
滅多にアドバイスを受けないので、気がつかないことが
あるんですよね。
へただからといってそういう人のアドバイスって侮れないなと
思います。
これは錦織と団長さんの関係にもあてはまるかもしれません。
今後の団長さんのブログに注目したいです。
今日の格言
「へたなやつのアドバイスもありうる」
(団長さんがへたということではありませんよ。)
(錦織に比べればみんなド下手ですよね。)
Osgood-Schlatter Says:
10 月 15th, 2008 at 23:27:51 edit
///さんへ.
そうですね.私は50歳.血の気が少なくなってきてるかも.でもスポーツを見ると燃えるし.錦織の活躍は本当に興奮しています.今は,これまで最も楽しみにしていたイチロー,松坂,石川遼よりも好きというか,テニスの素晴らしさを感じています.野球は攻撃と守備が分離されていて,かつ団体競技なので個人の特徴が薄まってしまいます.そこへ行くとテニスは常に攻守が表裏一体でスリルがあります.自分も軟式・公式テニスは部活や遊びでやりましたが,これまで見るのが面白かったのは日本の選手が頑張っている時です.10年以上前になりますが伊達がグラフと,松岡がサンプラスとウィンブルドンで対戦した時は燃えました.でも錦織の登場以来ESPNやATPのホームページで外国人選手を結構チェックするようになりました.初優勝やUSオープンの活躍は言うまでもなく,AIGオープンでのケンドリックがランク100位だなんて信じられなかったですね.100位でもこんなに強いのか.その相手に苦しみながらも錦織は勝った.そしてガルシアロペスとの試合では22分もかかったが第1ゲームを取って,そのあと勝利に.ガルシアロペスも60位ですよね.大変だった.ストックホルムでは1回戦から膝痛があったのに頑張ったんですね.よくやったと思います.で,くだんの準決勝.確かに目を覆うような辛い試合だったけどソダーリンはすごいBig serverだった.この選手も30位なのかと思うとベスト10はどうなるのか.錦織を通して世界のすごさを疑似体感し,本当に興奮します.ダメな時もあるかもしれないが,もがいて頑張っている錦織をただただ応援するのみです.膝痛が癒えてスイスではひょっとしてフェデラーと対戦するかも.これまでフェデラーをそういう目で見たりしなかったです.こんな興奮を与えてくれる錦織に本当に感謝しています.ただ単に勝つ錦織だけでなく,男子プロテニスのすごさを教えてくれていることも重要だと思うのですが.
-
38 :
こころん
2008/10/16(木) 09:22:09
ID:bOlfbW+jrg0
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読者さんに対してバッシングがあるようですが、わたしは、読者さんのご意見はちっとも不快には感じません。いつももっともだと思ったり、なるほどと思って読ませていただいています。団長さんが自由にご意見を述べる権利があるのと同じように、このように、自由に辛口な反対意見が出るのは正常なことではないでしょうか。わたし個人の感想だと、団長さんは見識の高い人柄の良い方で、書く記事はたいへん面白いけれど、今回はツッコミどころ満載の反論をうけやすい記事をお書きになってしまったということは事実だと思います。それに対して読者さんは、団長さんのことを評価しつつも苦言を呈していらっしゃると思います。言い方に皮肉がこもっているというだけで反対意見をバッシング・排除してしまうのは疑問です。
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