録霊徒然草スレ - 人工言語アルカ板

キーワード【徒然草コメント @wiki 掲示板】

録霊徒然草スレ

1 ： seren 2008/07/24(木) 17:04:30: 徒然草になぜかコメントがつけられないので、@wikiの掲示板で代用していましたが、スレにまとめたほうが便利な気がして立てました。
2 ： seren 2008/07/24(木) 17:04:43: ここんとこレスが滞ってましたのでまとめて。

＞ねこ

＞というか、このおじいさんは、どうも東洋系移民の可能性が高いなぁ････････。

名前だけ出てきて登場はしないという、リナの姉ちゃんを意識しました。

＞あと、パン屋の話というと魔女の宅急便を思い出すわねぇ。

そういや魔女宅に似てますね。
ジブリを意識したのはタイトル設定後ですが。
ちなみにイメージした作品は「耳を澄ませば」と「ねこの恩返し」です。

自分の書いたものの中では実は今回のが一番好きかも。
今までは「まっしろけのぽぷり」が1位でしたが。

＞食品系は、裏は相当汚いし、衛生環境劣悪なところでいろいろ作っているのは常識と。

まじですか……
食品汚染は徹底的に粛清してほしい。シャレにならない。

＞「ねこちゃん。こんにちは。何してるの？」
＞暑い中･････････ブログを書いているよ･････････。

これ、歴代の徒然草の記事の中で最も吹いたんですがｗｗｗｗｗｗ
だめだ、思い出し笑いｗ

＞小麦の値上がりは深刻だな。俺の頃は80円もあれば昼食ができたのだが、今では無理な話だ

アイスが昼飯は絶対体に悪いですって。
働いた日くらいはきちんと食べた方がいいですよ。

＞ももんは、たぶん聖剣伝説でいうラビ的マスコットキャラで、これを売り出しすれば受ける

xink, モーグリｗ
ラビ、いたねぇ。俺中１かなんかの夏だったよ。

＞電子画板は便利そうだよ････････。

ほしすぎです。たぶんniasさんあたりも売ってたら買いそうな気が。

＞というか、骨伝導技術自体、今回の奴で初めて出たもの。たぶん、最近ipod用に骨伝導スピーカーを買ったとかで思いついたアイディアと思われ。」

やぁ、実は逆なんです。
niasさんには言いましたが、もともと骨伝導の設定があって、それと無線の設定があったんですが、ようやくここ最近になって地球にも同じものができてきたので、買ったんです。
3 ： seren 2008/07/24(木) 17:13:33: ＞この企業自体、就職しても先行きがなんか暗い気がする。いろんな意味で。駐車場とかではまたときどき呼ばれるだろうけど、貴重な資金源がなくなるわけで、別のバイトを探さないとなぁ。」

変えたらどうって言ってもなかなか変えないみたいなので、ある意味貴方にとってはいい転機になるかもしれませんね。

＞まぁ････････アルカ派のというか、自分とクロ氏とセレン氏の傾向として、言語的に行って性能的に矛盾しているところ、不十分なところ、人工言語史でいうとこの言語は○○世紀の○○型言語の○○目的で、この型は○○という不備や欠陥があってウン百年前に失敗しましたとか、思わず言いたくなってしまう。

そうそう。特に俺は経験的に言語の実用性に目が向いてしまうので、つい要らん口を挟んで士気を落としてしまうのがよくない。
かといって俺がレスをつけないと、じゃあほかにそんなみんな付けるかっていったらそうでもないわけで、ジレンマがある。

＞セレンさん自身、煽り耐性はあまりないし

てゆうか世の中の大半の人は2chなんかやらないし、やってもあれに耐性がつかないのが、通常です。
便所の落書きとよく言われたけど、慣れたってことは便所の匂いに慣れたってことであって(ry

＞あとリアルで「アルバザードに２ちゃんねるがあったら」のネタができたり。「アルテナ様ﾊｧﾊｧ（ ´д｀）」「アルナ大学校裏サイト」「人工言語を作ろう→( ；д；)tu slez es sed yut hoian」「海外危険情報」とか

それは面白いｗ
「大学部３年のレ○ン＝ユテ×ア、ﾃﾗｶﾜﾕｽ。アンセで盗撮ﾊｧﾊｧ」とかあったら笑えるｗ
「２年の紗○ってやつがｳｾﾞｰ」とかあったら萎えるなぁ。

＞ユウナは････････強すぎるよ･････････。

あれだね、リディアだね。
アルディアの召喚士リディアの強さはFF4とXに匹敵。
そして俺が好きなのは4,6,10,8（エルオーネ・ラグナ限定）というｗ
4 ： seren 2008/07/24(木) 17:16:56: 補足

便所の落書きとよく言われたけど、慣れたってことは便所の匂いに慣れたってことであって、慣れないことが我慢知らずみたいにいうのはお門違い。社会に出ろ。

特に今日ひどいと思ったのはこれ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216857664/-100

いい加減匿名規制しろよ。
5 ： seren 2008/07/24(木) 17:22:58: あぁ、脱線するけど、たぶん被害者、知り合いの知り合いだわ……。
だから直接というわけじゃないんだけど、やはり妙な気分になる。
6 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/07/24(木) 19:25:00: 酷い人がいるね･･････。
２ちゃんは･･･････いいところもあるよ･･････････。
世間と同じで･･･････。
ええと、強さが以上なのは････････コレオリさんの神話上のお姉ちゃんその人だから、
仕方ない面があるよ･････････。夢見る主体は･････孤独みたいです。
7 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/07/24(木) 21:01:35: 知り合いの知り合い････････。
ええと、講師時代の友人の生徒かな･････････。
ご愁傷様です･･･････。
8 ： seren 2008/07/27(日) 12:41:58: ＞satisliifa

辞書にご意見を掲載させていただきました。
あのまま流すのは惜しい調査なので。

＞虫歯

俺は遺伝的に虫歯が多いので、虫歯がないのは羨ましすぎです。
ってゆうか俺とフゥシカとパル以外、虫歯体質の知り合いがいないような……。

＞axek系魔法

俺はaxek系ってなじみがないんですよね。FFでもポーキーとかウザイだけで使わないし。
でもリディアは魔法と言えば変身と思っているようです。
西洋にはそれ系の物語が多いし、牧畜民族だしなぁ。

＞alis vasat enz homis, ai, vastatik lu kon tinl kaen raes.
＞「屋上はraesじゃなくてzokだったような･･････。」

ベルは屋根に付いているのでOKです。

＞tal xiki nod sae et lexe ento lu zok sen ano e sae,
＞「zok(トップ)というか･･････rak(超える)?」

「応用する」
ここでは計画を逆用する的な意味です。

＞@saa#sae, ti na miyu vein?`
＞「何が？」

veinは名詞で、betterと同義です。
feel betterといっしょ。

＞にしてもカナン、調子良すぎwwww」

２話のフラグがｗ
なにせカナリヤのような声ですから、さえﾀｿはｗ

＞flea insik xiv

「声のする方を見た」の意で。

＞lu alnaat pok a flea ok elet pels.
＞pok･････ええと、文脈的にpefかixnか･･････fokかな･･･････。

これは読み返しのとき、俺自身迷いました。
po（背中越しに振り向く、振り返る）の完了相のようです。
9 ： seren 2008/07/27(日) 12:54:09: ＞紗枝ﾀｿも成績は高いものの、このメル367年度アルナ大arhan最強というとレインﾀｿだったり。

あれ？？紗枝とレインって同級生？レインが１つ上かと思ってました。

＞nalem

すみません、単なる間違えです(^-^;

＞そのうちリディア氏がストレスとか不信感を募らせて「伯母上と伯父上の仇ッ！」とかいって暴走する危険性がないわけでもない。

ちょｗｗｗ

＞聞く話では相当気性が荒らそうだし

いい子ですよ。かわいいし。
えぇ…………。

＞流石、空気の読める弟ですね。こういうときは空気と同化します。」

ギメル空気ｗｗ

＞MってSになるのよねぇ。被害者意識が強いから。罪を感じないで加害できる上限が高いのよ。」

それにしても今回は詩姫いいとこなかったなぁ。

＞しゃかいじんのころにみたひぐらしのえーきょーか

ちょｗｗ　どこのサイレンス君が……
ﾃﾗ小説版アンクノット。

ひぐらしっぽいすかねぇ。アルディアのラストはそんな気がしましたが。
あ、ミユには絶対近いと思います。パクってますからｗ
でも、一番パクったキャラはミユでなくユイなんですが。

＞結構減益高校生の秘密の言葉で需要がありそうな気はするのよねぇ。女子高生の符牒語としてね

女子高生が使ったらありえんぐらいの速度で広まるだろうなぁ。
でも方言ブームのように、ありものをどう使うかが彼女らの習性なので、ゼロからクリエートする能力はないです。
10 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/07/27(日) 13:02:36: 中期制アルカの資料ありがとうです････････。
ikisとか･･･････いろんな謎の語彙の解読ができたよ･･････。
あとで･･････直したファイルをアップしないと･･･････。
FFでは･･････カッパー系装備を使うとき以外あまり変身魔法は使わないかな･････。
敵を倒すときは、ドラクエのルカニや攻撃力低下と違って、
一気に火力を動員すればゴリ押しで勝てるよ･･･････。
FF10ではヘイスト・スロウがすごく強いからよく使ったよ･････。
11 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/07/27(日) 13:10:04: 文法詳説ありがとうなのです。
一音節の開音節で終わる動詞は難しいよ････････。
あと･･････そういえば、レインは367年ディアセルの時点で17歳だから･････
3年生だったよ･･･････。
ギメルは･･･････ちゃんと男女の修羅場では空気を呼んで、
空気だったけど･･･････けっこう控えめな人かもしれません。
12 ： mitora ◆ CcpqMQdg0A 2008/07/27(日) 13:17:50: JKに広まるといいわね。

tu et ank tinkaa sete? tu mer, atx tinkaa se xan.
kuim altian lain aftat min e sems kok ter.
melis se xan～
13 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/07/27(日) 13:19:28: そんな女子高生がいたら怖いよ･････････。
誰にも通じないよ････････。
14 ： seren 2008/07/27(日) 18:29:30: 口頭は無理として、暗号としてならありかな。
いや、ないか。うん、ないな。
15 ： seren 2008/07/29(火) 22:55:06: ・vaste3

＞「テーヴェ空気過ぎ。っていうかこの星、空気あるのか？」
＞「あるんでしょう。だってそうじゃなきゃベーゼルやサティーは存在できないもの。きっと酸素があるのよ。アトラスに来て全然平気なんだから、大気の組成は窒素80パーセント、酸素20パーセントぐらいでしょうね。もしかしたら生命もいるかもしれないわ。」

宇宙なのになぜ燃えるのか……。サティには萌えるが……。

＞ベーゼル「ＯＫ、オケェィ、全然ＯＫ！おい、お前ら、じゃぁ俺たちは今メルティアのところに行って、これを頼もう！」

テンション高杉ｗｗﾜﾛﾀ

＞多分メルティアの役割はテームスと霊界を守るというより、リディア氏やセレン氏が考えたシナリオに沿って世界の歴史が経過するように調整するという奴だったりして。」

ですね。ベルトに比べてシナリオの進行上、必要なのかも。
ベルトと同等なのに、ベルトは全然出てこないからなぁ。
古事記でツクヨミだけが空気なのと似てるかも。

＞デームスが介入しない場合、逆説的だけど、このアトラスという星の人類は滅亡する運命にあるみたいだよ････････。

そういえば、人工言語もノシロとかエスとやってたころが元気だったような。

vaste4

しかし、このあたりは辞書もないのに訳していたわけですよね。
自分で訳を試してみたんですができなかったので、正直驚きでした。

＞ヴェルムが近くの崖にレイピアを向けて「誰かいる」
＞「と、黒い仮面の不信な女がいいますた。」

これの元ネタって何だろう……。CCさくらにこんなのいたかなぁ。

＞ティクノ「ならばあるでは全てのデームス、特に汝らと戦わねばならない」
＞「自分から敵を作るタイプは苦労するなぁ。アシェットメンバー全体というか、リディア氏の価値観かもしれないけど。」

「不安に思ったら不安が現実になる前に仮想敵を潰す」ような人ですからね。
思うに、日本人だったら間違いなく雛見沢の住人。

＞KakisがWikipediaにアルカの記事を書いてアップしたら、Grarさんに間違えられたのか･･････････いわゆる多重アカウント取得と間違えられたのか･････････アカウント無期限停止を喰らったよ･････････。

誤解の上、問答無用に処分というのはひどいね。

まぁウィキでHP以上の情報は載せられませんし、不都合はないかと。
現時点では広告にしかならないし。
16 ： seren 2008/07/29(火) 23:09:26: ・vaste5

＞単為生殖？

なのでミカルザスとかは弱かったんでしょうね。
リディアは神を結婚によって増やしたかったんですよ、たぶん。
そうじゃなきゃアルミヴァ誕生みたいに延々分裂増殖になってしまい、ユーマの一族との類似性を失うので。

＞「弱そうな子供をおとりに逃げるって、草食動物の世界ね。」
＞「ふむ････････、親世代が子供をおとりにいろいろ立ち回っていたのかもしれないな。

先代の停戦のときはそんな感じだったそうですな。
クミール人質のおかげで平和になったので、いい意味で言ってるんですが。

＞･･･････う～ん･････････セレンさんの場合結構こういうトリック説明は誠実にやるタイプだよ･･････････。

よく読んでるねぇｗ
そういえば儚のころから、そういう癖がありました。

フゥシカに「君の小説は色がよく出る。人物描写が細かい」などと言われました。
猫の郵便やにはあえてどちらも出しませんでしたが。

・vaste6

＞フリーザとその周りはスカウターはあるけど、気を感じる能力はあんまりなくて･････････だからあまり見つからなかったと思うよ･････････。

ナメック星で逃げ回るシーンはスリリングというか胃痛ものだったよ……。
追われるって恐怖だよねぇ。

＞amaは横浜が語源とか、中期制の時点では結構まだまだ日本語由来が多かった様子。xiloﾀｿとか」

プロトタイプにはもっとあったはず。結構語源欄面白いかも。
たしか記憶だと、alhaは「屋根裏部屋」。これは「ぽぷり」を読んだ人なら分かるかも。

＞クレーヴェル商店街は高すぎますからね。ヴァルファント商店街は西区の貧しい庶民の味方です。カナン先輩によるとラルドゥラ通りのマル・ラントというドーナツ屋がお勧めだそうですよ。」

なんかこう書くと架空の世界なのに、どっかのヨーロッパの国かなんかの旅行譚みたいで童心に還ってしまう。

・vaste7

＞痔になりそうだから、適当に休んでほしいわね。

痔には水分補給もね……。

＞レインﾀｿもそうだったけど、割合アルティス教徒とか、アルバザード人の国民性として、イギリス系の欺瞞が多い気がする。「これは嘘をついたんじゃなくて、流暢に追い出した」とか「人工事実」とか。」

xink, arbazard sin fie man ans del an/ ridia sif kut fie alka s onk a harma.
son ans dianat xir nosse til diasex al il lana sols il lo ans en ku xe fie.

＞はぁ････････そういうデートがしたかったのね････････。」
＞「原作当時13歳ぐらいだから別に良いのでは？まぁ･･･････骨電動無線機を装着しながら、モーターパラグライダーデートでFAか。リディア氏の予算的に。」

そういや山行きたいそうですよ、こないだ言ってたけど。
ヒュートの山越えみたいなことをしたいそうです、徒歩で。
脚が疲れて俺におぶってもらう想定だそうですが、彼女の体力がつきるとは思えないんですが……。
17 ： seren 2008/07/29(火) 23:12:27: それにしてもヴェルムだけ異形だなぁ……。
13歳っていってもそのときに一瞬でできたわけじゃないから、ヴェルムができた時点があって、またそれとは別にヴェルムの姿が決まった時点がある。
それがいつか分かれば、何をパクったか想像できるのだが……。
仮面にレイピアってclamp臭が強くするんだがなぁ。
18 ： mitora ◆ CcpqMQdg0A 2008/07/30(水) 09:02:53: > 宇宙なのに
多分地球型惑星がいっぱいあるんじゃないかしら？
神に相当する存在も無数にいると思うわよ。アルデが支配する部分は、アトラスの北半球という限定された範囲だし、
南半球にも類似の存在、他の星にも似たようなのがいっぱいいるのかもしれないわ。
北朝鮮の国民は、金正日を唯一の神と崇めるけど、あの手の独裁者はミャンマーでもキューバでも世界中無数にいるというのと同じようなものね。
支配領域の民は、彼らが唯一の神と思い込まされているだけよ、きっと。
設定上でも、arteは創造神じゃなくて、宇宙のヴィードが集まってできた星みたいな存在だから、
こういうviid集合体もきっと無数にいるかもしれないわよ。
19 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/07/30(水) 09:10:43: > 人工言語もノシロとかエスとやってたころが元気だったような。
うん･･････。共通の仮想的がいないと割れるよ･･･････。

> 雛見沢の
統合失調症かな･･･････。
でも裏社会じゃ、疑わしきは罰すは常識だからこれでいいのかもしれません。
子供の教育上･･･････。

> Wiki
がっくりだよ･･･････。

> 単為生殖
ええと･･････ユーマは近親相姦だから弱いという設定で･･･････。
う～ん･････、アルデ類は単為生殖なのに強いよ･･･････。
アルデス王やルフェルは･････、それどころか、その次の世代のジンティ、アッティも近親相姦なのに･･････。
謎が多いよ･････････。

>おとり
クミールさんがアルシェに来たのは･･･････そういうことだったのですか････････。

ええと･･････仕事いってくるよ･･･････。
20 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/07/30(水) 20:18:50: >alha
ええと･･････お姉ちゃんぽい電波な人が･･････

ちょっとちょっと！＝#・ω・＝

中期制は文学が多いなぁ。

>旅行譚
結構観光地が多いよ･･････。
日本に相当するところは･･･････銀魂っぽい世界観なのかな････････。
文明レベルは現在なのに、和服だったり、髷のある人がいたり･･･････電車の内装が木だったり･･････。
メイド茶店やネット茶店があって･･･････。

> 痔には水分補給も
気をつけるよ･･･････。

> fie
ova....... lan e pot xi sei.......
lua felis, dyussou narxe, artas dyussou, lua testia..... wen.

いろいろと大人の事情があるのよ。
21 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/07/30(水) 20:20:13: > 山
疲れるだけだよ････････。感動しないよ････････。

山って、自転車と違ってすごく疲れるわよ。しかも筋肉痛がハンパじゃないわよ。

> 仮面の人
ええと･･･････タキシード仮面･･････かな。
そういうのじゃなきゃ、聖闘士星矢のミネルヴァさんかな･･････。

レイアースには特に仮面の人はいなかった気がするし･･･････、カードキャプターさくらもそうね。
それ以外はよく知らないけど。
レイピアと黒い仮面で有名な人というと、メキシコ領カリフォルニアの英雄ゾロね。
映画はソードワークがすごくてカッコいいわよ。
ヴェルムの性別は女性だけど、まぁ、性別が変わっちゃう例はここにもいるからね。
幼心には相当インパクトのあるキャラよ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Zorro

世界的にちょっと有名すぎるかもしれないわねぇ。
ロロノア・ゾロをはじめ、多数の派生キャラを生んだから。
22 ： seren 2008/07/30(水) 21:36:42: ＞多分地球型惑星がいっぱいあるんじゃないかしら？

なるほど。
ところで彼らが話していたのは宇宙だったような……。

＞> Wiki
＞がっくりだよ･･･････。

地球語も青鴉さんが書いたんですね。
そっちは別に消されていないようですが。

＞クミールさんがアルシェに来たのは･･･････そういうことだったのですか････････。

や、27年くらい前の話。

＞ええと･･････お姉ちゃんぽい電波な人が･･････

そういえば正体はお姉ちゃんの幽霊っていう話だったっけ。
原稿用紙に書いたのが……高３くらいだったかなぁ。

＞ova....... lan e pot xi sei.......
＞lua felis, dyussou narxe, artas dyussou, lua testia..... wen.

ん？xe lan et dianaという意味かな？
だとしたら、ti til anaです。
貴方も絶対に眼にしたことある人が、僕とリディアが中心となって創った架空の人物でした。

＞ええと･･･････タキシード仮面･･････かな。

1期のOPに黒の背景で白の仮面がニヤニヤしているキモイシーンがありますが、それを思い出しましたｗ
23 ： seren 2008/07/30(水) 21:40:24: 補足

アシェットで「嘘はよくない」と言い始めたのはリディア。
時期は、この人物を実在と述べた93年ごろ。
その後、嘘はどんどん地位が下がり、現在では極悪に。
元はと言えばリディアや俺が自分はウソつきでないと隠すための予防線。
ちなみにアシェットでは数年前にバレ済みです。
24 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/07/30(水) 23:54:27: > 27年くらい前の話。
死傷者多数の銃撃戦の落とし前･･･････ですか。
生まれた直後から大変だよ････････。

> 彼らが話していたのは宇宙
ka ifa tis e oka,soom ata-i ano e vand kont in-e atolas

「宇宙の小さい星」って空気がある惑星かエウロパクラスの水がある衛星かしら？
生命がいるんでしょうねぇ。少なくともソームが生物だわ。

見たことがありそうな人は･･････、写真では2人しかいないよ････。

ええと･･････Kakisか青鴉さんあたりはだいたいの事情は･････
2006年12月末から知っているみたいだから問題ないみたいだそうです････････。
意識状態ないし人格の違いみたいなものだから別に気にしないみたいだよ･･････。
重要なのは別のところにあるって････････。
25 ： mitora ◆ CcpqMQdg0A 2008/07/30(水) 23:56:22: いろいろ話を聞いてもらったからね。＝・ω・＝
26 ： seren 2008/07/31(木) 06:40:43: ＞ka ifa tis e oka,soom ata-i ano e vand kont in-e atolas

あ、そうか。
宇宙で話してたんじゃないんですね。

＞見たことがありそうな人は･･････、写真では2人しかいないよ････。

あぁ、写真や動画や絵で見た人は実在です。
ただ、作業をしていて絶対名前を見てるし、Kakisさんのブログでも名前が書いてあったのを見たことがあるので絶対見たことあると思っただけです。
まぁ、良いか、この話題はあんま広げなくてもｗ
27 ： seren 2008/07/31(木) 06:41:56: てゆうかその人が誰だか、けっこうバレてると思ってたんだけどな(^-^;
28 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/07/31(木) 09:06:16: ??にゅ･･････････。
他はestoさんとか･･･････
小説版アンクノットあらすじの最後のほうに書かれてる、
欧米系のファーストネームぐらいかな････････。
でも、メジャーすぎる名前だから誰だかよく分からないよ･･････。
29 ： seren 2008/07/31(木) 18:06:47: ・vaste8

＞そういえば･･･････この後続く、ソーム戦やそのほかのデームスの皆さんとの戦いも･･･････････卑怯の限りを尽くしたとんち合戦だよ･･････････。

アティーリ神話はDB的な戦闘は少ないですね。
どっちかっていうと戦略で勝つケースが多い気がします。男女の差かな。

アティーリの戦闘シーンで参考にしたのは中国の古典だそうです。
封神演義っていうﾃﾗ分厚い本があって、それが参考資料になったようです。
日本語版だと3巻の文庫になってたと思います。

＞資格は十分に備えていたのだろう。だが、リディア殿の神話の構造上、カップルを組織のトップに置く傾向がある。

へぇ、言われてみれば……そうですね。エルトとサールとか。
発想が恋人ありきなんですねぇ。

＞セレン氏もあまり選挙に意味があるのかよく分からないっていうし。

えぇ、現行の政党政治という意味では政治に興味はありませんｗ

＞生まれながらの出自が最優先ね。リディアさんの場合、世襲組織の組長の娘だから出自の面では最優先で後を継ぐ権利があるし、2006年ごろだったかしら、本当に組長なのよねぇ。能力的には総じて高くて、紫苑その人みたいな超人だけど、ところどころ数学や言語学やプログラムや機械の知識で周りの使徒に負けている部分もあって････････

アティーリ系は努力よりも生まれという身も蓋もない設定がほとんどですねぇ。
自分がサラブレッドに生まれて何不自由ないので、努力＜才能っていう発想なんでしょう。

＞極端に格闘術が得意なのは･･･････自律性を失うことの恐怖かしら？

元はと言えば先生の指示で、養母に叩き込まれたそうです。
俺が始めたのが15くらいのときで、向こうはケインコスギ並に子どものころからなので、かないっこない……。

ホーリーランドって漫画の最終巻を読んだけど、小柄だからか、やり口がキングっていうキャラそっくりｗ
俺は高校までに2回地面に叩きのめされていますorz
思えば蛍には殴られ、メルにはフォークで刺され、クミールには平手打ちと……案外嫌われ者かも。

＞リディア分析

えぇ、だいたい合ってると思いますよ。そういう人です……。

＞ところでメティオは陸で繋がってなかったのか。中国かと思ったけど

陸です。おおむねインドのイメージです。
実際のクミールの出身は東南アジアですが。

＞下の世話もせねばならぬ。疲れたでござる
＞セイネルス、錆びるのかYO！

ｗｗ

＞でも、病院ではその可能性を医師に言ったらそれは違うって言われて大泣きしたらしいよ･････････････。

病名が定かでないのに不定愁訴があるのって相当ストレス堪るよね。俺がそうだから分かる。
ハッキリ「あなたはこれこれこうです。これを飲みなさい」的なことを言われたほうがずっとマシ。

＞セレンさんは･･････････外国人の友達が多くて･･･････････言葉もジェスチャーも諺も語法も････････文化的な話題も全然日本的でない人々とたくさん付き合ったから･･･････････、そういう違和感を覚えたのかな･････････

うん、あいつらがいなければその発想には至らなかったでしょうね。当時はネットもないし。作業も紙しかなかったしさｗｗ
いやー、駅すぱぁとすらなかったから、市ヶ谷に行くにも迷った迷った。上福なのに着いたときは中央線だもんｗ
情報へのアクセシビリティという点で、10年前と今では天と地。
おかげでgrarさんのような強力な若者が現れたわけで、凄いことですわ……。

＞そういえば、セレン氏がフランスとかに旅行に行ったときそこのかなり大きい本屋に行ったのに、エスペラントの書籍が一切なかったというショッキングな出来事があったとか。

なかったねぇ。ソルボンヌの学生御用達の店で、語学専門の建物で、棚も日本より多かったのに、なかったんだよ……。
フィンランドなんかヘルシンキ最大の書店になかったしorz
30 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/07/31(木) 21:47:19: > 努力＜才能
ええと･･････大体真理かな･･･････。効果的な努力ができるのも才能の内だよ･････････。
出来ない人は･････まずどうがんばったらいいのかも分からないのです。

> フォーク
･････当たり所が悪かったら死ぬよ････････。大変すぎるよ････････。
小柄な人のやり口は･･･････喉とか股間とか急所を的確に狙うことが多いよ････････。

> そういう人です……。
ええと･･････いわゆる猛女タイプは苦労しそうです････････。

> 不定愁訴
肋間神経痛も･････病名が分かるまでは死ぬかと思って怖かったのです･･････。

> アクセシビリティ
今なら･･･････WikiもPDICもあるからいいけど、紙だけだったら･･･････難しかったかもしれません。
新生アルカの語彙数がここまで増えたのも･･･････小説がたくさんかけたのも････････、
ペーパーだったら3年ぐらいかかったんじゃないかなぁ････････。
31 ： Kakis Erl Sax ◆ CcpqMQdg0A 2008/07/31(木) 21:53:19: 中央でおきた変化は何十年かかけて辺境にも達するから、
エスペラントは相当ヤヴァイなぁ。

歴史上の強大な王朝は辺境から生じることも多い。
アメリカ帝国、大英帝国、プロイセン、モンゴル帝国、清朝、アレクサンドロス帝国などな。
西欧自体が、文明の中心から離れた辺境だったが、そこが世界中に植民地を持つに至ったからな。
日本から強大な人工言語コンテンツが生まれることもあるだろう。
32 ： Kakis Erl Sax ◆ CcpqMQdg0A 2008/07/31(木) 21:57:10: ヲタ文化なみにインパクトがあればいいものの、
どうでしょうかねぇ。
少なくとも、エスペラントは緩やかに終了。
ノシロは作者がやめるか飽きたら終了。
アルカ派もネットでは風前の灯と。公開当初からずっとだけど
33 ： 松戸彩苑 2008/08/03(日) 02:53:22: >>29
パリとヘルシンキの大型書店には、エスペラントの本がありませんでしたか。

私は２００２年にイギリスに行ったとき、ロンドン市内のいくつかの大型書店をはしごしたん
ですが、エスペラントの本は、どこでも２～３種類しか置いてなかったですね。

具体的には
http://www.amazon.co.jp/dp/0844237639/
http://www.amazon.co.jp/dp/0844237647/
http://www.amazon.co.jp/dp/0781807360/
といった本です。

一方、どの書店でも、日本語の教材がたくさん置いてあったのには驚きました。
本の種類はそんなに多くなかったんですが、同じものがたくさん置いてあったんですね。
占めているスペースの大きさで言いますと、フランス語とドイツ語の次くらいに多くて、スペ
イン語と同じくらいでした。
イギリスあたりで、日本語を勉強している人がそんなに多いんでしょうかね。

>>31-32
エスペラント運動は、欧米や日本では、人数は横ばいのまま高齢化が進んでいるという状
態なんですね。
ですから、あと２０年もたつと大変なことになると私は予想しています。

それで私は「たとえ娯楽を利用してでもエスペラントの話者を増やすべきなんだ」と言ってる
んですが、エスペランティストというのは「こうあるべき」とか「こうあってほしい」という事しか
やるべきではないと固く信じているらしくって、どうも私の主張するような俗っぽい意見は不
評なんですね。

ですから、今いくら言ってもダメで、実際に大変なことにならないと考えを改めることは無い
んだろうなと思いますね。
でも、ほんとうにダメになってから考えを改めても、手遅れなんですけどね。
34 ： seren 2008/08/03(日) 08:50:14: ＞パリとヘルシンキの大型書店には、エスペラントの本がありませんでしたか。

そうなんです、残念ながら。
パリはもしかしたらもっと大きな本屋があるかもしれませんが、僕の行ったところでは著者別になっていて、Zのところにありませんでした。
日本語は確かに多かったです。日本の漫画も置いてありました。

ヘルシンキは言語別に分かれていましたがなく、しょうがないので店員に聞いて検索もしてもらいましたが、それでもないと言われ、途方にくれました。
そこはフィンランドで一番大きい書店なので、ここにないと本当にないんだろうなと感じました。
ちなみに、ここでも日本語はかなり豊富でした。

そうか、イギリスにはあるのですね。
では、フランスも梯子すれば見つかったのかもなぁ……。
35 ： 松戸彩苑 2008/08/03(日) 10:29:21: >>34
> パリはもしかしたらもっと大きな本屋があるかもしれませんが、僕の行ったところでは著
> 者別になっていて、Zのところにありませんでした。

ザメンホフが書いた本というのは元々ほんの僅かしかありませんし、現在流通しているエス
ペラント関連書籍の大部分は、ザメンホフ以外の人が書いたものです。
（>>33 のリンク先を見ていただければ判ると思います）

amazon のフランスのサイトで「esperanto」と入れて検索してみましたが、多少はヒットしまし
たよ。
もっとも一般の大型書店ですと、やはり何点かしか並ばないでしょうし、著者別になってたの
では探せないだろうと思いますが。
---

基本的に、エスペラントの本は、一般の書店にはほとんど並びません。
日本ですと、大学書林とか白水社といったところから出た本は一般書店に並びますが、この
ような一般の出版社から出ているエスペラント書籍はきわめて少ないんですね。

エスペラント書籍の大部分は、大きなエスペラント団体から出るか、あるいは個人出版でし
て、こういう本は世界各地の大きなエスペラント団体の販売部門にしか流通しないんですね。

日本ですと、エスペラント書籍の販売を行なっているのは「日本エスペラント学会」「関西エス
ペラント連盟」「名古屋エスペラントセンター」の３か所しかありません。
細かいことを言いますと、前の２つは郵送もしてくれますが、名古屋エスペラントセンターは郵
送はしないようです。

やはり一般の大型書店に、エスペラントの本がもっとたくさん並ぶようにならないといけない
のだろうと思いますが、結局エスペラントの話者が増えないと絶対にムリなんですよね。

日本でも１９３０年代には、東京堂の洋書コーナーに、ヨーロッパから輸入したエスペラント書
籍が並んでいたという話をどこかで読んだことがありますし、このころは日本エスペラント学会
が出していた機関誌が一般書店でも入手できたらしいですね。

とにかく、エスペラントが判る人を増やさないと、どうしようもないんですよね。
食べ物なんかでも「これ良いよなぁ」と思ってしばしば買ってたものが、いきなり販売中止にな
ることがありますが、これもやはり社会全体では買う人が少なかったせいなんですよね。
36 ： seren 2008/08/03(日) 19:06:56: ＞日本ですと、大学書林とか白水社といったところから出た本は一般書店に並びますが、このような一般の出版社から出ているエスペラント書籍はきわめて少ないんですね。

確かに直のところは流通は厳しいですよね。
ここに挙がっている白水社などのは確かに大型書店などで簡単に手に入りますね。

＞やはり一般の大型書店に、エスペラントの本がもっとたくさん並ぶようにならないといけないのだろうと思いますが、結局エスペラントの話者が増えないと絶対にムリなんですよね。

そうですねぇ、棚においてもらうにはそれなりに見込みがないとダメですよね。
ユーザーの獲得は重要な課題のようです。
そうなるとやはりネットを介して広めることになるのでしょうかね。
37 ： Kakis Erl Sax ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/03(日) 22:07:02: > 松戸氏
アルトネリコなど異世界ファンタジーのゲームでは人工言語の需要がまだ強そうです。
エスペラントも音の響きはかなりいいほうだと思いますよ。
具体的にどのように行動を起こすかというと、小説等が書けるコンテンツメイカーに紹介する活動をするということでしょうか。
アルカのように言語作者が小説もまた書けるというような状況はなかなか希少な状況なのかもしれません。

でも、２ちゃんねるをみるかぎり、まだまだマイナーな民族語よりは知名度が高いようですが･･････。
思想面に目が向き、なかなか文法構造や具体的な語彙校正の話題にならないようです。
38 ： seren 2008/08/03(日) 22:46:43: ・vaste一気レス

＞ユルグってこう生まれたのか。なんというか、Wiki？

そういえばwikiっぽね。すっかり生まれた経緯なんて忘れてました。
てゆうかvasteって９９ページもあるだけあって、結構辞書にない貴重な情報が載ってたんですね。

あと、メガネはありえませんねｗ

＞基本的に･･････････セレンさんの･････････高校ぐらいのエコータイプが多いよ･････････。
＞「1996年には高校1年生で、1997年には2年生ね。その頃の印象が神話に現れたという感じかしら。

多分、中学の卒アルに載ってた写真が元ネタだと思う。
授業中なんだけど、メガネかけて、たぶんアルシェの内職してたｗ

＞大丈夫大丈夫、女の子のほうが料理慣れしているからグロ耐性は高いのよ

kuim, esta nat ruuf/ vem tinka im la kilik po t eli se lam ka belka antes.
la axtat tu al axlei imen tu sel.

＞しばらくってどのぐらいかしら？何年もかからないでしょうから、テームス本体は小惑星帯にあるのね。

ふと思ったんだけどさ、テームスの元ネタってドラえもんの魔界編の大魔王デマオンなんじゃないかな。
心臓本体がうんたらのアルファ星にあるっていう設定の。
で、デマオン自体が悪魔アルマ。符号しない？

＞後の文から考察すると、たぶん、アトラスが見える距離というから、火星と木星の間の小惑星帯、いわゆるメインベルトかな？

ど……どこなんだろう(-_-;　そのあたりなのかな。

＞特にこの世界の構造上、セレンさんに致命傷を与えるようなことがあれば、時空の歪みが瞬時に消滅よ。恋愛を盛り上げる程度の冒険ならいいけど、失うまでの冒険をリディアさんは望んでいないの。

えぇ、その通りですね。
ハルヒを見たとき、ロンドンはなかったと彼女を思い出しました。

＞･･････それはどちらかというと･･････････ルニたちの精神構造だよ･････････。アク禁するより前に、自分のほうがやめるタイプ････････かな････････。

はぁ、なるほど。作品て性格でるなぁ。
一般的な神話の場合は民族性かな。

＞ええと････････現実感ゼロだけど････････FF14で使われるとか･････････ないかなぁ･･････････。できれば主題曲で･･････････。

叶わぬ夢ですねぇｗ

＞南側の雨戸を閉めて、あまり暑くならないように工夫しているけど･･････････やっぱり室温が34度ぐらいになるよ･････････

暑い……こっちも暑い……。汗が凄い……。
こっちはそっちほどじゃないけど、俺の部屋については外が30前半なら40になるアンドロメダ星なので、死ぬ……orz
バテて余計やつれる……。

＞ブレイズあたり語尾が「～ザマス」とか変キャラ設定でもつけてみるか

ｽﾈﾁｬﾏｗ

＞ところでこの話の元ネタって封神演義らしいわよ。リアルタイムでアニメを見たことがないから

あ、いえ、文庫のほうです。高校当時、ヴァールと僕とリディアでネタ共有してました。
漫画は確か俺は高校か大学だったかな……。そっちは最初のほうしか見てなかったです。

＞小学時代はその手の文房具も華やかだったなぁ。下敷きとか筆箱とか。」

唐突に思いだしたんだけど、あのころそっちも定戦って流行ってた？
定規をペンで飛ばして机から落とすやつ。

＞魔洸

あれ？コウの字は日ヘンだったような……

＞飢えを凌ぐために、召喚士さんに秒雇い労働を強いられる悲しき下層民かしら？

それは悲しいなｗ
神はまこうがないと死ぬのかなぁ……？

＞ベーゼル後ろに吹き飛ばされたベーゼルは彼を攻撃したカルザスを睨んだ。

最初のベーゼルが重複しているようです

＞エルヴァ「じゃあ私はコノーテを追うわ。あいつも美しいから私はあいつが嫌い。世界は一人の美人だけを必要としているの、つまり私」

ここの訳いいなぁ。

＞モデルさんって、一日に2リットルも5リットルも水を飲むらしいわよ。美容のためには水分補給が肝心ね。」

水毒になって舌が白くなって冷えになりそうですね。

＞ふふふ、全てはリディアさんのお楽しみのために存在しているから、これから4万年ほどお休みね

そうなんだよなぁ、神の夢だもんなぁ。
突き詰めれば「私は魔法少女で、剣士のカレに守ってもらう」的な妄想だからなぁ。

＞ホーリービームよ！聖剣伝説2の。プリムが使える数少ない攻撃魔法の一つね。

プリムとか懐かしすぎるｗ
一周目はクリスと名付けて、二週目はファミィだったけな。

てゆうかティクノかっこいいなぁ。

＞サティー。テーヴェの背中を叩き「大丈夫！ねぇ、テーヴェ、私たちは逃げるよ！」

ここのpassoは「ほら」的な掛け声かな。

＞メルさんのお母さんって、たしか

暗示はいいけど直示は……ちょっと。
39 ： luniと愉快な仲間たち ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/03(日) 23:31:37: > そういえばwikiっぽね。
逆に、Wikipediaや百科事典をyulg由来の語彙に変更すると･････文化的に綺麗だよ･････。

> アルシェの内職
ええと･･････時期的にはまだまだ制定語彙前で、語彙作りが大変そうです･･･････。

> po t eli
kamil..... la belat siia os eli l en kil yu, an lo.......
an tan na vem a bel eli wen.........
小学校の魚の解剖は怖かったよ･････････。

> デマオン
リディアさんも魔界大冒険が好きだったのかな･･･････。でも、倒す順番がアルマ→テームスだから･･････ええと･･･････
よく分からないのです。

>　外が30前半なら40になるアンドロメダ星
悲惨ねぇ･･･････驚くほど。まるで夏場の給食室よ。
クーラーを買うか、ネットカフェに避難するかしないと命が危ないわよ。

> 定戦
よく覚えていないけど、定規とか消しゴムをぶつけ合って机から落す遊びはよくあったわね。
地域によって使うもののバリエーションが違うのかしら？
あと、ふふふ、下敷きの反射光を先生に当てるとか、酷いこともやっていたわねぇ。

> 魔洸
あら、間違っているわ。

> 神はまこうがないと死ぬのかなぁ……？
設定上、アレフは傷の回復に使うものだから、大怪我さえしなければ大丈夫なんじゃないかしら？
生活習慣病で心筋梗塞を起こしたり、ガンや脳卒中になったり、いろいろ健康に悪くなるかもしれないけど。

> 直示は……
これから気をつけるよ･･････････。
40 ： seren 2008/08/05(火) 00:32:32: ＞クーラーを買うか、ネットカフェに避難するかしないと命が危ないわよ。

逆に平日はクーラー病で、たまんないすよ……。

定戦はやはりありましたか。多少の地域差があるようですね。

＞午前中、vasteの翻訳をやろうとしたけど･･････････熱すぎて断念です･････････。

それがいい、無理はｲｸﾅｲ。
明日は俺も外回り……あめよふれー、あめよふれー！

＞さしば

そういやジャンヌダルクかなんかの映画でも、生きた捕虜を石で殴ってさしばを取ろうとしたやつがいたなぁ。よくできるな……。

＞「原始人に技術を教えるスレ」

それって実際見たことはないんだけど、そんなに凄いんだね。
41 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/05(火) 21:19:17: クールビズを心がける会社でも･･････取引先から来る人がスーツかもしれないから、
冷房温度が28度ということはありえなそうです。
なんだか･･･････年をとったら温度差で心筋梗塞になりそうだよ･･････。
外回り、ご苦労様です･･････。

原始人スレは･････面白かったよ･･････。
初代１さんの文才で持っていた感じがします。
ええと････1スレの盛り上がりや････････いろんな出来事がおもしろかったかな。
後付設定だけど･･････ナナッシがシャーマンになったきっかけの話が泣けるよ･････。
当時の同一性を分析すると･･･････青鴉さんっぽいけど、
いろいろ混乱した同一性だよ･･････。キャラに一貫性がないのです。
http://www2.atwiki.jp/rokurei60/pages/1.html
42 ： mitora ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/05(火) 21:21:27: 今のほうが悪化しているわよ。あの時は混乱気味といっても、
同一性は一人に保たれているから。
でも、現在の私たちは使わない種類の口調がたくさん含まれているわね。
老人口調やネットゲーム口調は今は使わないわ。
43 ： seren 2008/08/07(木) 00:14:11: ＞外回り、ご苦労様です･･････。

じめっとして暑かったよ……。
故あって女子中生の集団を相手していたんですが、匂いが印象的でしたねー。
懐かしい匂い。甘いような。自分の子供時代は毎日学校でかいでたんだと思うけど。
匂いの記憶って強いのね。うわー、人生やりなおしてーｗと思う匂いでした。ｵｯｻﾝは嫌だ……。

＞そういえば、明後日から仕事だよ･････････。事件が起きなければいいなぁ･･･････････。

お疲れのようですね。
vaste飛ばしすぎですよー。無理しないでくださいね。あっついし、外。
俺もここ数日リディアの書進めてないなぁ。これから書くか。
44 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/07(木) 10:10:23: >故あって女子中生
時期的に･･･････職業体験かな････････。
某デパートとかスーパーとかガソリンスタンドとか･･････
いろんなところに出没しているよ･･････。
ルニたちはあまり記憶がないけど、保育園とか･････行ったらしいよ。

匂いというと･････プールの男子更衣室の匂いは、苦いような、
気持ち悪くなるような･･･････いわゆる男性ホルモンの匂いがすごくて、
嫌だったよ･･････。
45 ： Kakis ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/07(木) 10:22:18: 本当に熱いときはできないので、できるときに書き溜めないと。
今日は日中は無理かも。既に室温33度。まだたえられるけど、
今の時間これだと、日中は35度越えかな。

リディアの書も･････室温40度になるアパートらしいので、
無理しないでください。
46 ： seren 2008/08/08(金) 00:09:07: 名言きたので翻訳をば。

＞大事なのは能力じゃなくて、少しでも永遠に生きる寂しさを癒してくれるぬくもりがほしかったということなのよ。

les et volx et en envi tet meltati le kea on reia yul la l en vort se teom tisse.
47 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/08(金) 20:54:36: 仕事終わったよ･･･････。
ヴァルテさんは･･････基本的にいい人だとおもうよ･･･････。
少なくともカルザスとかティクノとかヴァルファントと比べたら、
ずっと･･････。

中期　us et volx et envi os tal ifet un kof tot lik on la vort-e os rax teom.
後期　ea et volx et envi os tal ifet en kea tot lik on la vort-u rax teom.
晩期　ea et volx et envi os tal ifet en kea tot lik on la vort-u rax teom tisse.
新生　les et volx et en envi tet melati le kea on reia yul la l en vort se teom tisse.
48 ： seren 2008/08/08(金) 22:57:09: 乙ですー。
土日だけどお盆まで休めないので、更新できないかもですー。
49 ： luniと愉快な仲間たち ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/08(金) 23:28:14: 無理しないでね････。
50 ： 松戸彩苑 2008/08/09(土) 15:22:14: >>37
> 思想面に目が向き、なかなか文法構造や具体的な語彙校正の話題にならないようです。

そうなんですよ。

思想重視派のエスペランティストというのは、なによりも「自分の思想が最優先」であって、
エスペラントは「自分の思想のなかの重要な一要素」という位置づけなんですね。
つまりエスペラントは「必要不可欠」ではあるけれども、あくまでも自分の思想のなかの「一
要素」にすぎないってわけです。

もちろん、彼らが「個人的に」エスペラントにそういう位置づけを与えるというだけならば、ま
ったく構わないんですが、しかし彼らは「それがエスペラント界の正統的な考え方だ」みたい
なことを言いだして、エスペラントの入門者に自分の思想を押しつけるようなところがあるの
で、ほんとに困るんですね。

また、彼らはこのように考えているので「思想」について議論するのにはむやみやたらと熱
心なんですが、その一方で、なんでも掲示板で私が指摘しているような「日常生活語の不
足・混乱」といった問題にはほとんど関心を寄せないんですね。

つまり彼らにとってエスペラントというのは「人類救済のための言語」であるから、自分の思
想の伝達や実現に役立てば良いし、また彼らのシナリオでは、まず最初にEU議会の公用
語として使われるようになるので、行政用語みたいなものは必要なんだが、日常生活のこ
まごまとしたことが表現できなくても（今のところは）良いんだと考えるんですね。

彼らがこんなふうに考えてるものですから、私は

　　世間の革新派の人たちの圧倒的多数は、どうしてエスペラントを支持しないのか？

　　思想重視派のエスペランティストたちは「思想が理解できればエスペラントを支持するよ
　　うになる」みたいなことを言っているが、世界中のエスペランティストたちが１００年以上
　　にわたってエスペラントの宣伝に努めていて、なおかつ世間の革新派の人たちは思想
　　を理解しているにも関わらず、エスペラントを支持してくれないではないか？

みたいなことを言ってみたんですが、彼らにとっては自分の幻想を打ち壊されるような痛い
質問だったせいでしょう、まともな答えは返ってきませんでしたね。

そもそも、世間の革新派の人たちでさえも、エスペラントの話をしますと「現在の話者の数」
や「いま勉強して何の役に立つのか」といった点を知りたがるわけですから、やはりエスペ
ラントの話者の数を増やさなければどうしようもないわけです。

しかし、エスペラントをやっているアマチュア革命家の諸兄諸姉にとっては、こういったこと
も自分たちが想い描いているエスペラント普及のシナリオにとって都合の悪い話ですので、
無視せざるを得ないわけです。

もちろん思想を持ってもらっても別に構わないんですが、社会の現実というものを直視して
いただきたいと思うんですよね。
でもまぁ無理みたいですね。

ですから彼らを変えようとするのではなく、新しく入ってくる人たちに期待するしかないんでし
ょうね。
51 ： Kakis ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/09(土) 21:24:52: 確かに、あそこの掲示板の様子を考えるとここや２ちゃんねると違って、
「語学好き」＆「言語学好き」＆「文学好き」でなく、
政治主張をエスペラントで書くのが好きな人だらけで、
どうも空気が違う様子です。
だから、エスペラントではI was been transportingとI was transportedが
どっちもmi estis transportataで区別がつかないのはいかがなものだろうか
運ばれている途中なのか、もう運ばれ終わったのかここのニュアンスは曖昧にしたいのかとか
言ってもどうも場違いな雰囲気になってしまいます。
52 ： Kakis Erl Sax ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/09(土) 21:35:44: 言語それ自体の文法の不備の整備や、語彙構成の統一感をだすなどしても、
実際のところ、成功していないので、言語を改善すれば思想の実現に寄与するかというと
そうでもなく、やらなくたってどうにもならないということなので、
言語関連と、政治思想を結びつけて考えることはあまり意味がないようです。

本当に平和思想を実現するためには、地道に海外で、
植林ボランティアや、農業指導技術指導、性教育と避妊具配布など
内戦を起こしにくい状況を作ったほうがはるかに現実的だと考えています。
なにしろ、戦争の多くは言葉が通じるものどうしでやっているのも
事実なので。
エスペラントをやっていない人の多くは、
「日本でも言葉が通じるのに散々戦国・幕末は殺しあったなぁ」とか、
「言葉が通じるのに、うちの職場は派閥争いで修羅場だなぁ」という
現実が分かっているので、いまいち主張にインパクトと説得力に欠けるのも事実です。
53 ： しゅわるつぅ 2008/08/10(日) 00:57:20: >>50
> 彼らのシナリオでは、まず最初にEU議会の公用語として使われるようになる

個人的な予想としては、もし欧州連合が共通第二言語として人工言語を採用するとすれば
かつてジュゼッペ・ペアノ氏によって提唱された無活用ラテン語しかありえない気がします
議論の余地があるとすれば、ペアノバージョンをそのまま採用するのか少し違ったバージョン
を新たに作り上げるかであって、どちらにせよおおむね大差の無い仕上がりになるでしょう
色々な兼ね合いがあるので、極力元のラテン語風味を残したままで学習容易化をほどこした
ものしか採用は不可能だと思いますので、それ以外に選択の余地は無さそうな気がします
……こう考えるのは私だけでしょうか？
54 ： 松戸彩苑 2008/08/10(日) 10:22:33: >>52
１９６０年代ごろまでは、日本でも欧米でもエスペラント運動が社会運動の一つとして世間
からそれなりに認められてたみたいなんですが、それは

（１）　ボランティア活動が盛んではなかった。

（２）　マルクス主義のような「大きな思想体系」が世間において信じられていた。

（３）　人や情報の国際的な行き来が少なかった。

ということがあったからだと思いますね。

つまり当時は、ボランティア活動が一般的なものとは思われていませんでしたし、また海外
に気軽に出かけるということもありませんでしたので、世界中にたくさんの問題があっても、
一般人が具体的にできることというのがほとんど無かったんですね。

出来ることといったら、せいぜい本などで問題について勉強して、激励の手紙や義捐金を
送るとか、必要だったらデモをやるとか、そのくらいのことしか出来なかったわけです。

世間の社会運動のレベルがそんな感じでしたから、エスペラント運動も世間の人たちから
見て具体的な成果だと思えるようなことはほとんどあげていなかったんですが、世間の人
たちから違和感を感じられることは無かったわけです。

しかし、ボランティア活動が徐々に盛んになってきますと、それまでだったらエスペラント運
動に入ったかもしれないような人たちがボランティア活動のほうに行ってしまうわけですね。
そして、そっちのほうで、ささやかながらも具体的な成果をあげるようになるわけです。
また、そういうのをマスコミも盛んに取り上げるわけです。
こういうことの繰り返しによって、ボランティア活動は社会的なステータスを得たわけです。

一方エスペラント運動においては、同じ時期に、これとはまったく反対のことが起こったんで
すね。
人材をボランティア活動に取られてしまうし、世間においては英語の学習が盛んになってい
ったわけです。

またマスコミは、もともと「不偏不党」を謳っていることが多いわけですから、今や落ち目に
なってるのに相も変わらず「世界平和」だの何だのとむやみやたらと大きなことを言ってる
だけの時代遅れの革命運動を取り上げるわけがないんですね。
本来マスコミというのは「国際交流」とか「市民運動」といったものが大好きなのにも関わら
ず、エスペラント運動がほとんど取り上げられないというのは、こういった理由からだと私は
思うんですが、アマチュア革命家たちはそういったことを理解しなかったんですね。

このようなことがあって、ボランティア活動は今や社会において確固たるステータスを認め
られているのに対して、エスペラント運動は「失敗した」「今でもごく少数の熱心な人たちが
やってるみたいだが、広まる見込みはまったく無い」と思われてるわけですね。

理念重視派のエスペランティストたちは「環境問題は世間においてあれだけ認められてい
るのだから、エスペラントだって同じようになるはずだ」くらいのことを考えているのでしょう。
彼らには、空気や水が汚なくなったり危険になったりして生活に困るというきわめて判りや
すい問題と、「言葉を人工的に作って広める」という地動説や進化論以上に革命的である
がゆえに言語学者や革新政党でさえも扱いに困っているような運動との区別がついてい
ないのです。

ということで、ボランティア活動が盛んになったことがエスペラント運動の衰退の一因となっ
ていると私は考えているわけなんですが、このほかにも「娯楽の多様化」というのもあると
思うんですね。
つまり昔は娯楽が少なかったので、ちょっと変わった趣味としてエスペラントをやる人も少な
くなかったんだろうと思うんですね。
しかし娯楽が多様化しますと、そういう人も当然少なくなる。
そういうこともあるんだと思います。

私はこのように分析してるんですが、エスペラント界のアマチュア革命家たちは当然こんな
ことは考えていません。
「昔の夢よもう一度」と考えて、一生けんめい思想の普及をやってるわけです。
でも、世間の革新派の人たちでさえも、エスペラントを理解・支持してくれない。
「それはどうしてだ？」と理念重視派のエスペランティストたちに訊ねても、彼らはまともに答
えられない。
そういう状態なわけです。

で私は、「思想」だとか「理論」だとかで説得してもまるで効果が無いんだから、世間の人たち
の嗜好に合わせて、娯楽などを利用してエスペラントを普及させれば良いんじゃないかって
言ってるわけなんですね。
55 ： 松戸彩苑 2008/08/10(日) 11:07:42: >>53
たしかにジュゼッペ・ペアーノの Latino sine flexione というのは考慮に値する言語案だと
は思いますが、しかし問題はやはり「語彙」ですね。

現代人の日常生活や社会生活に必要な語彙・表現（しかも、あまり長ったらしくないもの）
を用意することが出来るかどうかということが大きな問題だと思います。
つまり、ヘブライ語復興運動を始めたエリエゼル・ベン・イェフダのような人物がいないと実
現は難しいと思います。

また、ラテン語はロマンス諸語の祖先ではあるんですが、しかし２０００年も前の言葉ですの
で、ラテン語と現代のロマンス諸語とでは意味が変化している単語もあるんですよね。
つまり faux amis というものですけど、これもヨーロッパ人にとっては厄介かもしれませんね。

でも、いちばんの問題は「やる気」ですかね。
たくさんの単語を作り、それをみんなで憶える気があるのかどうかということが最大の問題
なんでしょうね。

「エスペラントでさえ失敗した」という社会通念があるでしょうから、いまさら人工語を作って
普及させようなどと主張する人は、なかなか居ないような気がします。
（もっとも、ベン・イェフダは成功したんですけどね）
56 ： しゅわるつぅ 2008/08/10(日) 15:27:56: >>55
そうですね、実現が難しいという点は私も大いに同感です
元々「人工言語が『もし』採用されるとすれば無活用ラテン語『しか』ありえない」という
意見ですので、要するに「他の案では絶対無理だ」という部分がむしろ主眼なわけで

やはり、ＥＵに参加している各国からまがりなりにも共通語として認められ得る言語は
現状ではラテン語以外には存在しないでしょう　　他のどんな案を持ってきても話が
まとまるとは思えません　　失礼を承知の上で申し上げれば無論エスペラントも同様です

そこでもし将来的に議事の円滑を図る為に翻訳の手間を省こうとする動きがあった場合、
悪名高い活用・曲用を持つラテン語そのまま使うのは辛いものがあるのでそれらを除き、
辞書形に前置詞等を添える形で代用する方向に動く、という事があるいはあるかも……
という、二つのｉｆを重ねた話になります　　当然、かなり確立の低い話に過ぎません

だが私にはゼロとも言えなさそうだという程度には、期待が持てる話に思えます
それ以外の案と比べればまだしも、という意味合いに過ぎませんが。。。

追伸）徒然草と関係無い話題でかなりスレッドを使ってしまいましたね (^ ^；
　　　　ここらで自重して、この話題に関する書き込みはこれを最後にしようと思います
　　　　serenさん、kakisさん、どうもご迷惑をお掛けいたしました　m(_ _)m
57 ： セレン 2008/08/10(日) 19:41:19: や、僕は全然大丈夫ですよ。読ませてもらってます
58 ： しゅわるつぅ 2008/08/10(日) 20:19:59: >>57
あ、そうですか　　それはよかった
なにか段々と脇道へそれてしまっていたので心配だったんですよ

それではセレンさん、どうせなら「読む」だけでなくて、セレンさんも一つこの件に関する見解を
述べていただけませんか？　　　私と松戸さんの２人で会話している状態では何だか占拠して
しまっているような気がしてきますし（笑）、せっかくですのでセレンさんの考えも伺いたいです

　議題１．エスペラントの将来性について……は、すでに何度か御意見を伺っておりますし、
　　　　　　特に付け加える点が無ければパスで
　議題２．将来人工言語が日の目を見るとすればＥＵ＋無活用ラテン語がまだしも確率がある、
　　　　　　でもやはり難しいだろうけど、という私の考えに対する意見
　議題３．他に人工言語が表舞台で光を浴びる場合があるとして、どういったシチュエーション
　　　　　　が考えられると思うか

とりあえず、議題の方はこんな（↑）感じで　　もちろん付け加えて何かあれば、そちらも是非
それから当然、セレンさんだけでなくＫａｋｉｓさん達の考えも伺いたいです　　ぜひお願いします
59 ： Kakis Erl Sax ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/10(日) 21:43:44: >>54
そこまで希望がないことを分かっていてそれでもやり続けるというのは、
やはりエスペラントに文化的な価値を見出していて、このまま消えるのは惜しいという心情ですか。
人が少なくなるのは寂しいですね。
おそらく、エスペラントはあれだけ文献があるので、マイナーな自然言語と比べたら後世に残る確率は高いと思います。

>>56
たしか17世紀からラテン語復古運動があり、ザメンホフも14歳になって実際にラテン語の学習をはじめるまで、
ラテン語を復古するのがベストだと考えていたようです。
ただし、それぞれの国の国力が高まり、ラテン語を使わずとも法律も行政も先端技術も扱えるとなると、
わざわざ苦労してラテン語を覚える必要性が薄れますし、現在ヨーロッパ人にとって、学習効率が悪いのも事実でした。
そういうことで、エスペラントを始めるユーロクローン系人工言語ができたわけですが･･････
やはり、現状各々の国の標準語を覚えるので精一杯なのかもしれません。
ヨーロッパの標準的な言語と比べて英語はかなり簡単な部類に入る言語なので、
アメリカが強い今は、英語をEU共通語にするのが一番手軽のようですし。
たしか、ザメンホフも15歳ぐらいの時に英語を見て、初めて性の変化や屈折が存在しなくても言語が機能するということを知って、
あまりの簡単さに感動したようです。
それをもって、今まで作っていた人工言語の複雑な屈折表を廃棄したとか。
60 ： Kakis Erl Sax ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/10(日) 21:52:48: 人間が使う人工言語というのは、化学に対する錬金術のようなものなので、
広めるとしたら、小説・漫画・アニメ・ゲームなどのメディアで
不思議な雰囲気をかもし出すための小道具として使うほかないと思います。
例えば、トールキンのエルフ諸語は映画『ロードオブザリング』でも
どんどんでていますし、最近の異世界ファンタジーゲームは、
その世界の雰囲気を出すために英字を避け、オリジナルの文字や
ネーミング用言語を持っていることも少なくありません。

化学に相当する者はプログラミング言語や図書館分類法・シソーラスに当たります。
錬金術では「卑金属を化学反応によって金に変換する」という
非現実的な目標が設定されていましたが、
人工言語の「世界中の人間に普及させ言語の統一を図る」というのも
かなり非現実的な目標設定だったのだと思います。
61 ： Kakis Erl Sax ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/10(日) 21:55:41: 錬金術が結果的に化学の発達をもたらしたように、
人工言語が研究されたからこそ、合理的に図書館資料が分類できたり、
情報を合理的にタグで結合分類したり、ツリー状に展開分類できたり
こういうパソコンもインターネットもできるわけですが。
62 ： seren 2008/08/10(日) 22:30:16: 空気を読まずに本来のスレどおりのレスを投下しまつ。

＞店員を従者に引き連れた金眼鏡で紫服を着た人が、貴陽とたいようの味の違いを説明するように行ってきたけど、そんなのはうちでは食べたことがないから説明のしようがないし、もごもごしたら、「売りたいの？売りたくないの？」と妙にけんか腰に言ってきたよ

いるねー、こういうやつ。うざいわｗ　よく耐えましたで賞。
「売れようが売れまいが知ったことかYO！」が正解ｗ

＞某元奥様も神話を書いたら修羅場だろうなぁ。うん。それはもうリディアさん以上に

大変なもんだったよ。上司にあだ名つけて毎晩愚痴愚痴愚痴愚痴呪ってた、俺に延々と。
女子高時代の神話もそりゃ大変なもんでした。

＞生聞いたら刺す

２回くらい出てきたんだけど、これなんて意味で？

＞ポニョ

こども向けだから見たくないんだけど、たぶん見たら泣くんだろうな。
なぜかジブリは悲しくなくても泣いてしまう。それが嫌なので華麗にスルーかな。
63 ： seren 2008/08/10(日) 22:34:29: ＞議題１．

ではパスで。

＞議題２．

EU＋ラテン語っていう構想は考えたことなかったです。面白いですね。

日の目を見るとしたら英語の語彙に中国語の文法の簡単な部分を取り入れた言語な気がします。
ピジンでもともとこんな感じのはできているでしょうから、それをさらに人為的に簡単にした言語。
日の目を見るとしたらそんなところでしょうか。

＞議題３．

普及型は２みたいなピジンを人為的に変えたものか、強力な自然言語を簡素化したものが考えられます。
それ以外はハリポタや指輪物語のように、物語ありきで広まり、副次的に芸術言語として広まるケースが考えられます。
暗号等はその目的からして表舞台に出ないはずなので却下。
以上です。
64 ： xektan 2008/08/11(月) 08:11:27: 議題２．
EU は加盟国が平等になるように振舞うので一見すると伊仏西などに利がありそうなラテン語を採用するとは思えない。
ラテン語とロマンス諸語が別物なのは百も承知だけど、加盟国の中からそういう理由で反対するところが出てくるんじゃないかと懸念。
また、加盟国の一般国民全員が理解できないと結局は各国でそれぞれの公用語に訳す手間が発生する。
それならば各国で独自に訳すより中央で訳した方が安全。

現実的には EU をいくつかに分けてそれぞれの区画での公用語を一つ定めそれを EU の公用語とし公用語の数を減らすのが関の山だと思う。
北欧の公用語はスウェーデン語、南欧の公用語はフランス語、ドイツ語圏の公用語はドイツ語のように。
これを推し進めれば結局は英語の一人勝ちになる。もちろん平等ではないので却下される。

無活用ラテン語という案は面白いとは思う。

議題３．
ヘブライ語のような死語復活型が最も期待できる。国内ではアイヌ語もそうなる可能性がある。
もう一つは方言整理型。ノルウェーの nynorsk がその典型。
アラビア語圏でも難しいフスハーではなくアーンミーヤを基にした共通アラビア語ができると便利。
65 ： セレン 2008/08/11(月) 11:34:26: いまメルと話してるんだけど、独創的な意見を言ってるんで転載するよ
人工言語を使ってバナディール(うにてんてんが出せない
でグループを組む。ｒｍｔを共有し、クエストに応じて幹部以下のメンバに分配する。
グループ内で情報を人工言語で共有し、あとはゲームをがんばるだけ
バナディールでなくてもいいけどさ。これでｆｆにも採用とｗ
要するにネトゲで有名なグループ作って人工言語使えば的な案でした
俺はネトゲやったことないので、経験者の意見聞かせてくだちい
66 ： dain estsian（名無しさん） 2008/08/11(月) 13:17:08: FFよりセカンドライフで試されてはいかがかな？
67 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/11(月) 23:07:38: > よく耐えましたで賞
ありがとうです････。

> 生聞いたら刺す
toe van la ol la mart imtだよ。

> 上司ににあだ名
それは･･････災難です。でも聞いてくれる人がいるだけでも、助かっていたのだと思います。

> ポニョ
泣くかなぁ････････。泣かなかったよ･･･････。
ポニョの人間バージョンは、最初はうっとおしいぐらいテンションが高いけど、だんだん眠くなってダウナー系になります。
ええと･････Kakisがいうにはダウナー幼女が好きな人にもお勧めだそうです。
人工言語に関連するところは････････発光信号によるモールス信号がたくさん出てきたよ･･･････。
お父さんに連絡を取るのに･･･････。
宗助は5歳児なのにモールス信号が手馴れすぎているよ････････。
68 ： ミﾟ > ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/11(月) 23:14:36: ネットゲームは日常生活に支障をきたすのでお勧めできません。
社会人や真面目な学生がレベルを上げるのは至難の業です。
ネットゲームといっても、例えばヴァナディールには、
イフリートサーバーやシヴァサーバーなど、
平行世界が無数にあり、相互の移動はできません。
一つの世界当り約6000人が定員だったと思います。
普及活動をすると言っても、一つの平行世界内に限られますし、
有名なギルドを作るのも難しいと思います。
大小さまざまなギルドがあり、その中の一つになるわけですから。
やるとすれば、あらかじめそのサーバー内で有名なギルドを探し、
寄生することでしょうか。
69 ： Kakis ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/11(月) 23:22:45: 自分もネトゲでやる方向性は考えたけど、どうもネトゲは面倒だからなぁ。
覚えることが、資格を3つ4つ取るぐらい多いし、
専門用語が多すぎて初めは分からないわ、物価相場とか、
いい狩場とか、理想的成長の方向性設定に、多数のショートカットキー設定に、
ギルドやるんだったら、当然初心者のレベル上げに付き合う時間が長いし。
ただでさえ、自分は経験値効率が高いところで、
深夜2時から4時とかサーバーが軽くて敵がよく沸くときにガンガン
レベル上げしようと必死なのにもかかわらず。
それに、当然別ギルドとかギルド内でもいろいろ人間関係が殺伐としたり、
空気が読めない香具師をつるし上げというか、
共産党の批判集会とか営業部の朝礼みたいな感じになるし。
それにリアルでも現実でも金を持っている香具師が強いというのは同じで、
いいアイテムや武器はとんでもない値段なので、リアルで金を振り込まない限り
なかなか手に入らない。
しかもFF11は中華とか英語圏とか外国人率が多くて言葉が通じないことが多いし。
70 ： seren 2008/08/11(月) 23:33:43: ＞ネットゲームは日常生活に支障をきたすのでお勧めできません。社会人や真面目な学生がレベルを上げるのは至難の業です。

なるほど、そういうもんなのですか。大変なんですね。
彼女はニートだから、OKと思ったのかな。

＞69

壮絶すぎるｗ
え、てゆうかゲームってそんなことになってるの？
ゲーム＝パッケージという発想しかない俺。PCゲームさえPC-9800のときしかやったことない。世代格差がほんと激しいな。
71 ： seren 2008/08/11(月) 23:34:42: あぁ、なるほど。そういうことを見越した上でセカンドライフなのか……
72 ： ミﾟ > ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/12(火) 00:01:34: セカンドライフはPCの性能が高くないとできませんし、
目的がよく分かりません。
私が勉強不足だからそう思っているのかもしれませんが、
ほとんど企業の広告スペースとして使われているというのが現状ですし、
明確な目的が分からないところは日本人が集まりにくく、
非常に過疎化しているといいます。
お金もキャンプで稼ぐ方法もありますが、
基本的にリンデン社にリアルマネーを振り込んで通貨を得るのが主流です。
よく分からない詐欺事件も多いようですから。
ネットゲームというのは夢の国ではなく、
大抵そこには殺伐とした現実に近い人間社会が広がっています。
リアルの人間の集まりですから、オフラインゲームのように、
自分に特別感を感じられることはなく、その世界の歯車のひとつ
という感じでしょうか。
ラグナロクオンラインで、廃人レベルまで行きましたが、
その世界の英雄や有名人の話は寡聞にして聞いたことがありません。
どんな有名な人でも、プロシアの通行人より有名ということはなさそうです。
73 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/12(火) 12:22:28: 絵、見たよ･････。
http://www8.atwiki.jp/arbazard/?page=%E5%88%B6%E6%9C%8D%E7%B4%AB%E8%8B%91
少女漫画風の書き方なのです。
筆記体はxとnの判別が難しいよ･････。
nomって何をうらやましがっているのかなって思ったよ･････。
74 ： Kakis Erl Sax ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/12(火) 12:26:45: 筆記体は慣れ。
人によってはlutiahacじゃなくてarkhacで慣れていたりするから、
まず上向きカールにxという読みを当てるということを知らなかったり。

http://www8.atwiki.jp/arbazard/?page=%E6%AD%BB%E7%A5%9E%E3%82%AE%E3%83%A1%E3%83%AB
金時は意外と短髪。
思ったとおり、微妙に弱そう。
そして、バブル時代のような力強い眉毛。
75 ： seren 2008/08/12(火) 16:03:29: ＞筆記体はxとnの判別が難しいよ･････。

確かに難しい。どうしよう……。慣れかな。

＞金時は意外と短髪。思ったとおり、微妙に弱そう。

いつの間にか金時で固定ｗ
少年って感じですね。

ちなみにこっちでも水月リディアのデフォルメ絵は「かわいい」という評価でした。
76 ： seren 2008/08/12(火) 16:06:04: てゆうか落書増やしちゃって迷惑かけてるかも。
wikiのアーカイブ作業、面倒だよね……。
77 ： Kakis ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/12(火) 17:17:11: passo.仕事が終わったらパッチ作業で。
こういうのはリアルタイム作業よりパッチでやったほうが早く済むし。
78 ： seren 2008/08/14(木) 22:25:32: ・vaste 18 ヴァルテ封印のこと魔杖ヴァルデのこと

＞っていうか、リフレクとかマホカンタ系魔法イシリウスはユーマ暦8040～8050年ごろのものだけど、遠い未来の産物を使いこなすとは、ヴァルテは先進的過ぎる

ふと思ったんだけど、ヴァルテはライファも打てるのかな？

＞これなんてドラクエ？」
＞ルニもそう思ったよ･････････。戦闘メッセージが七回連続だと疲れるのです

多分漫画版じゃないほうの封神演技の影響です。
大元は口伝なので、繰り返しが多用されていた覚えがあります。

＞氷使いなところとか････････変な偽悪心を見せ付けるところとか････････たぶん、リディアさんのセレンさんに対するイメージってこんな感じなのかなぁ･･････････。
＞「でしょうね。実像は本当に悪いところもあれば良いところのほうが多い、灰色の人間というところでしょう

実際俺と会ったら、わりと普通のお兄さんでショックかもしれませんよ？
多分、俺に会うよりは蛍やリディアのほうがショックは大きいかもしれませんｗ

＞この世界はリディアさんとその周囲の人間数人、とりわけリディアさんとセレン氏の関係性をモデルに全体を構築したものでしょうね

ふぅむ、そういう眼でアティーリは見て来なかったんですけどね。
でも、言われてみれば、その通りですね。
あいつってごくごく狭い世界で生きてたんだなぁ。
てことは数年すればルシアとかのエコータイプが出る？

＞ティクノ無双

やっぱ主人公はティクノかも。
カルザスがオーベルシュタインで。

＞錆びやすい剣

あ、いま思い出した。
クルルの父親のユーテルの別名がセイネルスだ。
ってことはアティーリのセイネルスは1999年より前にはできてたはず。

＞汝は強すぎる、ヴァルテ。我は汝がここから出ないことを願う、ヴァルテ。しかし我は汝への戦いを望まぬがもしこれからでたとしても我は努力して再び汝に勝利しよう、ヴァルテ！」

勝っても敵の強さを認めているところが武士道ですなぁ。

＞この杖があの伝説のモップだったりする。

モップｗｗ

・vaste 17 ヴァルテ襲来のこと

＞やっぱりこの人、ＥＱ高いと思う。

ヴァルテはカッコいいよね。
ヴォテムの中で一番好き。

＞セイネルスが妻。いや･･････アッー！」
＞錆びるよ････････。神剣だけど錆びやすいから大切にしてほしいのです･････････。

あれさ、錆びるって設定、かつて横浜に行ったとき作った設定なんだよね。
でも神剣がさびちゃまずいか。塩が刃についてキレが悪くなってたとかにしとこうかな？

＞いわゆる我が神話における神意識エネルギーだ。リディア殿の無意識や想い、感情の断片だな。

想いが力になるって設定は好ましいです。
爆薬が力になる漫画よりも、僕にとっては。

・vaste16

＞「クルルグリーン、薄」

こんな単語がこのころあったんですねぇ。
デスパの檻ってこんな色だったんだ……。

＞中期制辞典には、これでもかとばかりにウォンバス情報がやたら多いような。ネタバレを含めて。

すっかり忘れてました。見てみたら終嚆矢の連中ほとんど載ってますね(>_<)

＞セレンさんは･･･････キグナス氷河をはじめとして････････氷使いには特別の思い入れがあるのです････････。

お詳しいようで(^-^;
いや、氷が一番カッコいいじゃないすか、クールな感じで。
でも周りには「お前は火だろｗ」と言われてきました。

＞そういえば、辞書によれば、普段の大人しげな意識状態のほうが零司で、スーパーサイヤ人化しているほうが霊司という風に名前の漢字が逆になっている様子。最近upされた連載ブログとは。」

あれ……！？どうしようｗ

＞アルディアは残ったけど･････････ウォンバスはアルカ系文化からは淘汰された存在なのです････････････。混ぜてもらえなかった悲しい世界なのです･･････････。この負の感情が･････････世界の壁を突き崩すというのが『リディアの書』なのかなぁ･････････。

核心ついてるねぇｗ
そうそう、かつて負けしウォンバスをどうにか返り咲きさせたくて、何年間も様子をうかがっておったのですよ。

＞ヴェンシート「あなたはただ卑怯よ。あぐ！痛い･････！」

カルザス卑怯すぐる。
知略のカルザス、力のティクノという感じかな。

＞たぶん、カルザスは明らかにセレン氏をモデルに作られているキャラクターだけど、リディア氏はＳであると同時にＭの素養も･･････」

あいつは無色透明かなぁ。蛍は付き合って数日でサンシャインの下で「私Ｍなのよ」とか言ってたけど。
SとMが混ざってるのはメルかな。

＞セレンさんともルシーラとハルマの立場だから、結構無理にいろんな資料を作らされたり実験に付き合わされたりしたけど、黙ってひたすらいい子で従うことに心地よさを感じていたんじゃないかしら？ミールの書から見える性格からすればね。だから、下の立場の人にそうすることも抵抗感がないんだと思うわよ。今は立場が逆転したから、制御はできないわね。」

なるほど。これは納得のいく説明ですね。
ヴァールがけっこうリディアタイプだったんだけど、やっぱあの手が上司になると、下積み時代の恨みつらみを部下に回すんだよなぁ……体育会系……。

・久しぶりに仕事・崖の上のポニョ

＞埼玉県の久喜とか白岡のあたりって梨の産地なのよねぇ。」

そうなんですか？
白岡産の梨、食ってみたいなぁ。

＞「生聞いたら刺す」

ふだんの文面からすると柔和な印象を受けてるんだけど。
会ったら案外激しい人とかあります？

＞ポニョ

一昨日見ようかと思ってフゥシカを連れてったけど、スカイクロラにしますた。
でもつまらなかった……orz
ポニョ、見ようかな……。
79 ： seren 2008/08/14(木) 23:36:41: ＞また、そんなことを言うと･･･････････「人工言語を語りましょうpart2」で危ない人っていわれるよ･････････

予想通り言われてるよ(^-^;
ネタ小説じゃなくてリアル日常だから、読者もリアルに反応してきます(-_-;

＞メルト

いいじゃないか
歌より喋りのほうが英語としては上手だね。

こんなのもあるよ。orange lounge↓　おすすめ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm986437

＞おきてから母に公務員の願書を取ってこいとか言われたけど

年齢制限まであと5年くらいかぁ。

無理ではないが、蛍とパルはあなたと同じ年くらいに受けて……落ちたよ。
パルは専門で公務員科だったのに落ちた。現実は厳しいよ……。
パルはまぁ俺の弟だから落ちて当然としてｗ、あの秀才蛍が落ちたのがショックだったな……。
蛍で落ちるならほかに誰が受かるかと。

暗くなる話題で申し訳ないが、公務員一本は危険なので、ほかを探しつつがいいと思います。

＞30代あたりで全てに絶望して、自爆テロしたりして

思うだけにしてくださいよｗ？　リアルリディアの書はやめてください。
うーん、100年前だったらあまり人と合わない職人職なんかで生きていけたんだけど、オートメーション化で仕事が取られちゃったからなぁ。
だからこそ司書とか、そういうのが仕事的には合うと思うんだけどねぇ……。

あと、編集とかDTPとか。編集は折衝が多いから、編プロとか。DTPなんかよさそうだけどねぇ。
あるいはライン工とか？正社員で口があればライン工なんて人とあまり関わらないし、良さそうだけど。

＞資料を見て気になったものの、1997年頃のものは割りとクランプ風。

98,99年はXとさくらの時代でしたｗ

＞セレンさんも高校から浪人時代はたしかポニーテールだったかな

浮いてたなぁｗ
80 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/15(金) 22:30:17: > ライファ
小惑星帯で戦っているから････････いくらでもできるよ。

> わりと普通のお兄さんでショックかもしれませんよ？
ええと･･･････エスタさんは大きそうです。リディアさんは小さそうです。
ルニたちも･･････そんなに変な人には見えないと思うよ･･･････。
普通のダウナー系フリーターだよ････････。

> 数年すればルシアとかのエコータイプが出る？
と思います。

> やっぱ主人公はティクノかも。
出番と活躍頻度を考えると･･･････明らかにカルザスを立てたい作者の意図が見えます。

> セイネルスは1999年より前にはできてたはず。
となると･･････デュムロス由来説が濃厚ですね。

> でも神剣がさびちゃまずいか。
生きているから････････新陳代謝するのです。表面に垢が出るんだよ･･･････。
餌は、きっと酸化鉄、具体的には･････････

> 氷が一番カッコいいじゃないすか、クールな感じで。
うん。でも･･･････ドライアイスかな･･･････。

何気に酷いなぁ。つまり融点と沸点がほぼ一緒で沸点低いみたいな。

> 白岡産の梨、食ってみたいなぁ。
去年は埼玉産幸水梨がおおかったけど、今年はないみたい。地元の農協ならあるかな･････。
81 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/15(金) 22:30:55: > 会ったら案外激しい人とかあります？
ないよ･･･････。表面上は去勢馬のように大人しいタイプだよ････････。
でも、解離性同一性障害の持ち主は･･･････無意識にドロドロした憎悪と怒りが渦巻いているみたいだから、
何かのきっかけに豹変する可能性はあるみたいです･･･････。
青鴉さんも冷静そうに見えて、沸点低いし････････、Kakisもふざけてそうで、柄が悪いよ･･･････。

あなたも可愛い振りして、言っていることは酷いのよねぇ。

うう･･････。

> ポニョ、見ようかな……。
そこそこ面白いけど････････泣くようなことはないと思うよ･･･････。
あと子連れ親子ばかりでちょっと気が引けるかもしれません。
画質は････････リアルでない色鉛とポスターカラーという感じです。

> orange lounge
フレンチ・ポップですね･･･････。知らなかった分野だよ････････。
ルパンとかに流れていそうな感じです････････。

> 公務員
ええと･･･････予備校の教材の厚さを全部足したら1メートル20センチ以上あるから････････
現実的に無理だと思います。
その教材は母が目障りだから捨てろといったからもう一冊もないよ。

> 自爆
テロは思うだけでしないと思います。
ええと･･･････行動力がないから、現実的には餓死か････････、窃盗して逮捕かな････････。
82 ： seren 2008/08/16(土) 19:37:43: ＞普通のダウナー系フリーターだよ････････。

どんなやｗ
あ、そうだ。こっちは顔も声も見たことないので、有名人だと誰に似てるとかあります？
僕の中の脳内宮川氏っていうのはあるんですが。

＞デュムロス由来説が濃厚ですね。

濃厚ですｗ

＞去年は埼玉産幸水梨がおおかったけど

幸水って埼玉だったんだｗ？

＞ええと･･･････予備校の教材の厚さを全部足したら1メートル20センチ以上あるから････････

そんなに？
蛍は一冊しかやらなかったからダメだったのかもなぁ。
83 ： Kakis Erl Sax ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/16(土) 22:17:46: > 顔
全体的にアイヌ系。目は朝鮮系。髭の生え方も朝鮮系。
輪郭や顔の表面の凹凸は比較的少ないところはチベット系かと。
よくいる古モンゴロイドと新モンゴロイドのハイブリッド種。
芸能人だとよく分からないかも。

> 幸水
埼玉の西のほうとか茨城とかあの当りで作られるらしい。

>公務員
例えば、英語や世界史のような良くある科目でも一冊ずつないと無理かと。
ほとんどは憲法・民法・行政法・経済原論、その他法律科目だけど、
あれはそうとう要領がよくて、コネもないと無理だと思われ。
２次以上になるとコネの世界になるらしい。
ちなみに性別・年齢・学歴で決まる部分も多く、
男性で２２歳でかなり上の大学の人でないとキツイとか。
84 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/16(土) 22:18:34: 仕事終わったよ････････。
事件が何も起きなくて良かったよ･･･････。
85 ： seren 2008/08/17(日) 00:46:26: 乙でしたー。
俺は明日明後日会社です。レスできないかもですー。

＞顔

Kakisさんらしい答え方でｗ
ハイブリッドとか言われてもなぁ。
てゆうか鬚あるんですね。

公務員は難しそうだなぁ……そうか、コネなのか……。
86 ： seren 2008/08/17(日) 00:49:54: ＞基本的にレスは早くやらないと激しい不安症を起こすタイプらしいし。

大丈夫よｗ
俺も忙しく何かとバタバタしてるので。

お互いいつが仕事でいつが休みという曜日の感覚とか異なってるし、またーりが一番ですよ。
とりあえず最近はリディアの書のレスが楽しいので、popliとかそういうのは置いといても大丈夫です。

あ、それとね、さっき言おうと思ったんだけど、今月号の言語は図書館についてでした。
もしかして興味あるかなと。

その他のレスはまた明日以降にしますねm(_ _)m
87 ： seren 2008/08/17(日) 01:04:17: やっぱ気になるので今読む。

＞いつも、アイス一つと水3杯ぐらいが昼食だよ･････････。

真っ向から反対するのもなんだけど、これはやばいです。
人間は食ったもので生きるという点ではモロ動物で、精神の安定を作る神経伝達物質の原料も食事から得ています。知ってるだろうけど。

俺なんかアイス食ったら腹壊して死にますよ。具合が悪くなって鬱になり、3日以内にwikiを削除する自信があります(-_-;

＞街路の花を荒らす人がいるけど････････････その人の気持ちもよく分かるよ

そういやその発想で野良猫を殺したおっさんが昔いて、ニュースになってたなぁ。

＞というか、クロノトリガーは神曲率が高い

高いねぇ。カエルは蛍も好きだってさ……。カエルが聞きたくてCD買ったものです。
CD2がね、わりとどうでもよかったかな。CD1と3ばっか聞いてたなぁ。
CD3のサラの曲とかわりと神。あー、ウォークマンに入れようかな、久々に。

クロノクロスのCDもよく聞いたものです。
88 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/17(日) 15:17:14: 髭は･････ちゃんとそってるよ。そらないとお姉ちゃんに怒られるよ･････。
『言語』は････久喜まで行ったらまた怪我しそうで怖いなぁ。
食事は････朝と夜はちゃんと普通に野菜も肉もとってるよ･････。

クロノトリガーというと･･････、わざわざそのために買ったというIPODを
見せてもらったよ･･････。全CDのデータが入っていました･･････。
クロノトリガーは青果でも若い方では人気です。。
89 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/17(日) 17:11:00: お仕事がんばってね･･････。
90 ： seren 2008/08/17(日) 22:02:13: 日曜に仕事だと萎えるけど、電車は空いててイイ。

言語、久喜までいかないとないですか……。

＞食事

安心したよー
そうか。三食コンビニだった前社時代の俺より健康的ですねｗ
91 ： seren 2008/08/21(木) 23:58:56: ・vaste 23 ブレイスとクレートのこと（会議）

＞気力(nowa, noa)について解説すると、緑色の粒子状のエネルギーでこれがあると素手で岩を砕けたり、いろいろZ戦士な戦闘が可能になるという物。たぶん強化系念能力の一種？」

そんな感じですね。
あと、日常的には心の安定や精神の平静を意味する力で、集中力とかリラックスとかに関与しています。
ルヴァル気質の俺に最も欠けるヴィードですｗ

・vaste 24 ブレイスとクレート第一回戦のこと

ブレイスは堀川で決定ねｗ

＞戦を望まぬ奴は敵じゃないってどの口が？反対しなかった香具師は殺るといったのはどこの誰だったか。」

エルヴァをやったらサティも切れるだろうから、切れる前に封印。ということかな。

＞爪というと

武道家＝爪＝クリスっていう公式なんですが、なんで格闘系は爪になったんだろうなぁ。
……あ、DQ4のアリーナか？　いや、ちがうちがう。ヤンだ！

・vaste 25 ブレイスとクレート封印のこと

＞基本的に友達がいない人生で、貴重な友達をくれた大切な者なのです。

ai, ti kaaxik an et hacn tiil mia, mia?ヽ(*´∀｀)ノ

＞もしかして味方のアルデの皆さんにも嫌われている？

どうなんでしょうｗ
「自分で言うなよ」的なあったかい笑いだと期待します。

＞確か絵はあったわよね。藁半紙に。

upしてくれえぇぇ☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノ

＞別の仕事で忙しい：　クレーヴェル　

てゆうか、ほんとクレーヴェルって何してんすかねｗ

＞ブレイス「貴様････カル････ザス、この････悪魔･････」
＞本当だよ･････････。

ﾜﾛｽｗｗ　さすが悪心カルザス。

＞相変わらず、偉さにこだわるヴァルゾンさん

まさか、モデルって俺の高慢な部分を取ったエコーだったりして……。

・vaste 26 王の誕生のこととvaste 27 テージュの浜のこと

この章面白い！楽しく読ませてもらいました。
ルフェル幼女、先生の幼女時代……うあぁ……(*´Д｀*)

＞arは多分arte(神)でdesはdespa(封印)？

arは神で間違いないと思います。
アルデスとデスパのどっちが古いかで可否が決まりそうですね。
で、デスパって相当古かった気がします。っつってもアルデスも古かった記憶があるなぁ……。

＞al ferden

「アル・フェルデン」って何か響きが好きだな。
結婚式場の名前で良いじゃんｗとか思ったり。「アル＝フェルデン教会」みたいなさ。

＞ルフェルも純粋な白人系だったけど、新生以降はなぜか白人に近いメスティーソ系、つまりルシアン系にしたそうな空気がある

多分、純粋な血が神になるのをアシェットは嫌がるからでしょうね。

＞ハルマニア

昔は胸の前で手を置くのでなく、その手をキャイーンのように下に持ってったんです。
奴隷に手枷がされて自由がないという意味だったからです。
もちろん、ケツは突き出さないよｗ

＞アルデス「ありがとう、フェルデン。ぼくもきみがすきだよ。

アルデスがモテないわけがない件

＞RPGをやっていると自分は特別だと言う気になるし、アニメでもだいぶ洗脳されるけど、本当はありふれた人になるのよねぇ。ありふれた弱者よ。

現実が重いよ……orz
でもアルカで空想に耽ってるときは楽しいおｗ

＞フェルデン「私は怖いです、にーにー。今、デームスはここに来ないでしょう？」

萌えた

＞理想化されたリディアさん、かしらね。

ルフェルのモデルは先生だそうです。

＞ルフェル「そうしたらこれは危険なので私は父上たちにこれを報告に行くでしょう。そしてこの後、私は恐れて、あなたの背中の後ろに自分を隠すでしょう、兄上」
＞ダルケス。笑「あっはっは、お前は可愛いな、ルフェル」

ルフェルも可愛いなぁ……。ダルケス、いいやつだよ。

＞そういえば、第二章あたりでティクノとポエンが逢引していた頃は浜は横浜由来のamaだったのに、いつの間にかaxeaになってる。たぶん、執筆中に語彙が変わった様子。

へぇ、そんなことがあったんですか。
それだとかなり日時が絞り込めそうですね。

それにしても、フラグ章だなぁ。
浜でイチャってた2人は恋人になるわけだし、同じ兄弟でもテージュで悪魔について調べた2人は王になると。
92 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/22(金) 14:26:25: まず、スレ違い分･･････。
http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/kakis/2/239-241

ノアは･･････最近増えているんじゃないかな････････。

>ブレイスは堀川で決定ねｗ
誰だかわからないよ････････。

> エルヴァをやったらサティも切れるだろうから、切れる前に封印。
神話のうちからマキャベリズムっぽいよ･･･････。
反乱者の一族郎党は一気に根絶やしにしたほうがのちのち後腐れがないって･････。

>格闘家と爪
「燃えよドラゴン」(1973年)のミスター・ハンだよ･･････。
確か義手に獣の爪を装着して戦うラスボスだった気がします。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E3%81%88%E3%82%88%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3

>ai, ti kaaxik an et hacn tiil mia, mia?ヽ(*´∀｀)ノ
（・ω・）かな、かな･････。

> upしてくれえぇぇ☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノ
ええと･･････スキャナーコントロールCDが割れていて無理みたいです･･････。

> アル＝フェルデン教会
う～ん･･････巫女さんがいる教会みたいで違和感があるよ･･･････。

いや、それはそれでOK。kacten t al ferdenが正解。
謎の石舞台の前にseria装備の女性がいるような場所。

> 昔は胸の前で手を置くのでなく、その手をキャイーンのように下に持ってったんです。
昔のウド鈴木は忠誠心に溢れていたのかな････････。かな･･････。

> アルデスがモテないわけがない件
でも奥さんは一人だけだよ･･･････。ギリシャの神みたいに囲うのは･････母親が禁止しているのかな。
ちなみに･･････ナナッシも妹にして妻･･････だったかな･････。

> ルフェルのモデルは先生だそうです。
うう･････空気を呼んで、目上を立てる対人スキルは高そうな人です。

>ダルケス、いいやつだよ。
うん･････いい人でした･････。
死亡フラグです･････。
93 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/22(金) 14:28:48: あの兄弟は･･････種族の差で悲劇的な結末を迎えるのです。
カコの影響だと思うけど･･････。

まぁ、フュージョンするから、性格には死亡ではないものの。
94 ： seren 2008/08/23(土) 16:47:43: ・vaste 28 キルセレスとの邂逅のこと

この章、ヴァルゾンはあっさり嘘を見破られてるなぁ。

＞う～ん、自己愛性人格障害のある人ってうまい具合周りに乗せられているんじゃないかなぁ･･････････。とりあえず褒めれば、そうとう過酷な雑用を引き受けそうだよ･･････････。
＞「例えばアルカとかアルカとか。

俺ですかｗ

＞ティー何とかって言うから、ティーテルが持っているんじゃないかって思いつきそうなものよねぇ」

それに4万年も気付かないキルセレスﾀｿ

＞語源欄はちゃんと読むタイプ。

それは勉強になりますね。何語であっても。

・vaste 29 キルティクノのこと

幼女大パニックですねｗ

＞メル二年生まれだから･･･････今年で17歳だよ････････。若い子です････････。古アルカができた頃にはまだ生まれていなかったかもしれません。

実物とオフしてないので良く分かりませんが、17っていうと、見た目もう大人なんでしょうね。

＞鞘の役目というと･････････少女革命ウテナでいう姫宮アンシー

ウテナきたー。
ヴァールが好きでねぇ。僕は嫌いでねぇｗ
黙示録の歌は笑えましたが。

＞まぁ、あの当時はメルさんがクミールさんの豪邸に入ったりしているから、間接的に中の人のキャラは知っていたのかもしれないわねぇ。

はい、ミールは家の間取りから中の人までメルに取材をしてもらって書きました。

＞ateは店じゃなくて････目印だとしたらatapかな？」

っぽいですね。この文脈ですし。

＞うろたんだーなら卑怯戦隊全員出動で背後から氷大根だけどなぁ。」

ギメルの絵のおかげで、すっかり大根が定着ｗ

＞天翔龍閃(あまかけるりゅうのひらめき)！
＞二重の極み

やった、やったｗ　俺もやったわｗ　学校の机とかガガッてね。

＞ドラゴンレーダー王子って････････リュウさんだよ･････････。
＞「イムル暦1581年ごろ生まれのヒュート国王位継承者にして第四期第四代アルシェ第六使徒。ポディション的には宇宙戦艦大和の「こんなこともあろうかと」な人。ドラゴンレーダーっぽいものなどを作ったりする、FFでいうエドガー的マシンナリーという設定。」

エドガーですか。確かに位置的にはそんな感じですね。
FF8のエンディングのラグナみたいな女っぽい顔をしてますが。
ザメンホフと同じくユダヤ人だそうですが、血が薄いので、ずいぶん見た目が違うなと思います。

・vaste 30 キルカルザスと顛末のこと

確かにこの2章は2本の剣のドロップの理由をこじつけた感じですね、いかにもｗ

＞使徒名はコードギアス的には、ランスロットとか、ナイトメアフレームで使ったり。モビルスーツOVIは当然ヒートホーク装備で。RIDIAはグレイトォなバスターガンダム敵ポディションで、高出力の対艦砲付きモビルスーツで。」
＞「戦術コンピューターの名前は当然YULGね。」
＞「シミュレーターならばAIMULになるのだろうな。そして奇襲攻撃に特化したステルス艦はやはりKALZASになるのだろう。」

じゃあ最強の装甲はESBALTで。
銀英を思い出すネーミングだなぁ。トールハンマーとか。

＞体力の高い敵といえば、FF12の隠しボスだが、一番強い者は、6時間連続で戦っても倒せないほど体力がある。

なにそれ、そんなのいたんですか。6hとかありえないですね。

＞アシェットメンバーは何気に、王族出身、神の子、異世界人、別文化圏の魔術師、精霊などなどカオスな構成。

ちなみにメルを入れれば悪魔の子まで入るというｗ

・特にないけど･･････

＞xamxam。一応やるとすれば、アスペクト論争あたりの経緯のまとめをやるとか、古アルカ関連をやるとかあるけど、とくに古アルカ関連は面倒そうだなぁ。

それはﾃﾗ大変そうですね……。古アルカ辞典の電子化って想定外だなぁ。あれば面白いものではありますが。

＞表語文字は、字形・音声・意味の三要素によって構成され、さらに、字形が同じなのに音も意味も違ったり、同じ意味なのに字が複数あったりカオスなのは漢字と同じと古アルカ史で学習済み。さて、どうしたものか。検索方法は、表語文字の場合、部首検索・音声検索・総画数検索の3種類と。

音声で引くのが一番だと思います。音声と言うか、正確には音韻ですが。
つまり現代中国語と同じ引き方です。

幻字の場合、
１：篇や旁に規則性が乏しい
２：各パーツが交差したり抱合しあったりするので、どこを篇としていいのか分からない。

という欠点があり、漢字のようにはいかないと思います。

＞キミとボク

こんな寒くて体調崩しやすい日に泣かせないでくださいｗ
95 ： seren 2008/08/23(土) 16:48:15: ところで堀川はたぶんベジータの声優だったと思います。
96 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/23(土) 20:34:53: > 俺ですかｗ
Kakisもだと思うよ･････････。

> 黙示録の歌
絶対運命黙示録だけじゃなくて･･･････決闘の歌は変なものばかりだよ･････････。
ALI PROJECTとか･････白虎坂の娘みたいな･･･････電波系の走りらしいよ。
なんだか･･････映像手法も含めてよく分からないアニメだけど･･････今だったら受けるかもしれません。
インナースペース的だから･･･････ストーリーの整合性とか････設定は気分っぽいよ･･････。

>天翔龍閃(あまかけるりゅうのひらめき)
ええと･････学校の机にやってみたのですか･･･････。
身近な鈍器は････････箒・モップ・金属バットかな･･････････。
二重の極みは壁にやっても痛くなるだけだよ･･･････。

> FF8のエンディングのラグナみたいな女っぽい顔
http://jp.youtube.com/watch?v=kmDt-EbFslo
2:30ごろ～

なかなかイケメンだよ････････。でも、戒律で･････そろそろ髭を伸ばしていそうです。

> ESBALT
どちらかというと････････蒼穹のファフナーに出てくる、基地とその周辺に貼る広域バリアかな･･･････。
確かWelle Shield(波の盾)です･･････。

>悪魔の子
ええと･･･････二重の意味かな･･･････。設定と言動と････････。

>堀川はたぶんベジータの声優だったと思います。
ありがとうだよ････。
97 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/23(土) 20:36:21: > キミとボク
( ；д；)うう･･････。鼻水もすごかったよ･･･････。
98 ： Kakis Erl Sax ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/23(土) 20:40:22: 古アルカはテームス記号が上だったり横だったり･････。
塩水はサラダでも、水塩だと、海水だったっけ？
幻字復活はなかなか期待できなそうな。
99 ： seren 2008/08/23(土) 21:17:24: ＞ええと･････学校の机にやってみたのですか･･･････。

うん、二重の極みをね。
ヴァールと一緒に「できっこねーｗｗ物理なめんなｗｗ」とか言って。

＞2:30ごろ～

うわっ、こんなのあったんだ！！
もう二度と見れないと思ってた！ありがとう！

そうそう、こんな感じ。やつはウチで一番イケメンだと思う。金も体力も頭もあるしなぁ……。

4:14のエルオーネの手にあるのが、テルテだと思われます。
エル、当時最も萌えておりましたが、今見ると「こんなだったか……」という感じがします。

＞幻字復活はなかなか期待できなそうな。

フォントからしてムリですからねぇ……。
100 ： luni ◆ CcpqMQdg0A 2008/08/23(土) 23:13:40: 二重の極みは････････作用反作用の法則を考えると、
拳も一緒に粉砕されるんじゃないかなぁ･･････。危ないよ･････。

テルテって･･･････青いケープ？かな･･････。
ええと･･･････お姉ちゃんの話によると、当時はかなりすごいって思ったらしいよ。
母も･･･････実写と間違えたというけど、今から見れば･･････、
セカンドライフのアバターぐらいのできに見えちゃうよ･･････。
コレオリさんも言っていたけど、神仙に驚ける時代に生きれたのは、
幸運だったと思います･････。

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