http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/takekumamemo/189/l10 @chs Mon, 24 Aug 2009 14:50:53 +0900 ja http://www2.atchs.jp/takekumamemo/ http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/takekumamemo/189/l10 Mon, 24 Aug 2009 14:50:53 +0900 赤木颱輔です。書きさしのメモであるうえ内容がやや場違いですが投稿します。 去る5月19日阿佐ヶ谷ロフトAで永山薫は 「署名活動やロビイングは、金があって有名人がいる方には勝てない。アグネス・チャンが出てきたら叶わない。表現で戦え」 といかにも現実が判っているかの様に「説教」したそうですが、対アグネスなら80年代のアグネス論争でチャンに味方した上野千鶴子に「アグネスさん、貴方は間違っている」と云ってもらうという手があります。マスメディアの中間管理職にアピールし得ると思います。 そこで、思想地図2号の上野千鶴子インタビューを読んで奇妙に思われた方は多いと思います。このインタビューはSIGHT８年７月号での東の『おひとりさまの老後』への評についての反論として企画されているのにインタビュアーは北田暁大だけで東浩紀は全く参加していません。東は講談社現代新書のメルマガのバックナンバー（現在では他で引用された物でしか見られない模様）で http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/idora/20080922/p1 「（東が最初にインタビューしたとき）「そんなのはあなたの印象論でしょ。エビデン スないでしょ」と一蹴されて終わってしまった（笑）」 と語っていますが、思想地図の誌面では東がいない理由には全く触れられていないのです。 東浩紀は『マンガ論争勃発２』で単純所持の禁止など我々は知った事ではないという態度を取れ、二次元だけを守れと主張していますが果たしてそれが有効な方針なのか。現行児ポ法での3号のような、芸術性や報道性が在るものも無いものも、成人と見分けが付かないティーンエイジのものも、そして過去に遡って人々や我々の押入の中に整理の付かない形で紛れ込んでいるであろう図像を、それを持っているだけで逮捕し罪に落とし得る、人々に押入の中身を丸ごと捨てるよう強く促し我々に強要している。二次元の規制よりも単純所持の禁止こそ取り返しの付かない事が起きるのです。そしてそもそも二次元「だけ」を守れるのか。 『マンガ論争勃発１』その他その他で伊藤剛は二次元は「キャラ」だから現実の身体を表象していない無関係だ、表象したものとしてしか読めない者は「萌えフォビア」だと見下して（！）見せるがそれは「キャラ／キャラクター」概念から見てもおかしい、生き物としての人は相手を「キャラ」としか認識出来ず（そう、火の鳥復活編の主人公の様に）、「人間」はその上層に構築されたものです。だから「キャラ」は現実の身体や人格を表象「してしまう」のです。そして表象と現実との関係は規制派が謂うのと違う寧ろ真逆である、その事について将に『勃発１』の伊藤の直ぐ後ろのページで上野千鶴子が語っています。 http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20090622#1245601203 で述べられている様に、表現規制に反対するなら「人権」と「事実」の側に立たなければなりません。赤木颱輔 http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/takekumamemo/189/l10 Mon, 10 Aug 2009 06:27:24 +0900 >>48こういう人の論点を汲もうとしないで関係ない持論を展開しようとする奴多いな 「マンガは金持ちの文化じゃない」つー話に「マンガはサブカルか否か」つー持論を述べるのは トンチンカン http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/takekumamemo/189/l10 Sun, 09 Aug 2009 12:14:57 +0900 サブカルはどこまでいってもサブカルだよ 概念の問題でマスコミが良く取り上げるからとかで メインになる事はない http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/takekumamemo/189/l10 Sun, 09 Aug 2009 10:11:41 +0900 もう漫画は日本の立派なメインカルチャーだと思うけど。 いつまでもサブカルでいてほしいって気持ちはわかるけどね。 http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/takekumamemo/189/l10 Sat, 08 Aug 2009 11:34:05 +0900 >>46たけくまファンのルサンチマンは深刻 たけくまファンに限らんでしょうこの世の中 それに言っておくけど マンガをはじめとするサブカルは 金持ちの文化じゃないからね 太郎総理は特殊例 http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/takekumamemo/189/l10 Fri, 07 Aug 2009 22:08:18 +0900 たけくまメモと掲示板を読んだ上での感想ですが、 たけくまファンは出版業界、漫画業界、編集者に 深刻なルサンチマンを抱えた人が多い気がします。 「漫画業界はダメだ、崩壊する」と聞いて喜ぶような。 金持ち喧嘩せず、ともいいますから、深刻なルサンチマンを抱えた人に 金持ちは少ないんじゃないでしょうか？ http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/takekumamemo/189/l10 Fri, 07 Aug 2009 08:33:11 +0900 ＞イメージとして学生か中流以下の人たちかな。 そういうおまいは何流だ？ルーシー流か？ http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/takekumamemo/189/l10 Fri, 07 Aug 2009 08:27:36 +0900 スター歌手の高額ディナーショーだと思えば。 ＣＤやらＤＬで聞けばいいと思ってる人は行かないだろう。 メシは出ないけどね。 http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/takekumamemo/189/l10 Fri, 07 Aug 2009 07:40:12 +0900 誠に失礼ながら、このメンバーの鼎談では多分、タダでもいきません。 「情報は自宅でタダ」が当たり前のネット文化にドップリ漬かってますから、 この程度、ネットラジオで話せよ、ナメてんのか、とまで思ってしまう。 http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/takekumamemo/189/l10 Thu, 06 Aug 2009 15:46:53 +0900 やっぱり4000円は高すぎるよね そこそこ名の知れてるアニメ会のライブとかでも1000円前後 4000円って、どこの人気J-POPよ